Пак браунови бълбукатори - тоя път в заваръчното дело, дискусия

[davc]

От: Пак браунови бълбукатори - тоя път в заваръчното дело, дискусия

...Наивността да вярваш на раклами си е твоя. Не я пробутвай като иновация. Защото не е. Това просто е капан за наивници.

От написаното за професията му и от публикациите му изобщо, придобивам впечатлението, че се занимава именно с това. Може би не точно реклама, а по принцип да осигурява реализация на неща, за които хората не са убедени, че са им нужни (без непременно да са несъстоятелни до степен равна на "бълбукаторите"). Тук пише, не толкова за да ни убеди (няма начин да не е разбрал, че сме прагматични дРЪвеняци) , колкото за да провери и развива методите и уменията си.

[ittso]

От: Пак браунови бълбукатори - тоя път в заваръчното дело, дискусия

Ами в какъв стил да са ми постовете бе колега ,аз отдавна съм свикнал да съм заобиколен от енергийни вампири ,от които само можеш да научиш как не могат да стават нещата и как от нищо няма смисъл и как няма смисъл и да се пробва каквото и да било.
В предния си пост казах нещо защото бях сигурен и ще го повторя - можете да се пробвате само на тема електролизери и подхвърлената описателно тема за термоядрения синтез , защо не се пробвахте по същество със реално съществуващата машина ,която съм споменал .Това че във Варна и както казах в Шумен, не успях да открия собственика на такава не означава че няма да намеря . Ето фирмата която ги продава в България ,в телефонен разговор ме увериха че мога да направя проби или да наблюдавам работата на машината в техен цех или склад ,но в София .Мой познат каза че отдавна я имат в Института по заваряване ,но не я е виждал как работи !!!
Сега обаче се обзалагам ,че пак ще има проблем - няма да искате да звъните по телефона и да отидете на място ,а ще искате да ви цъфнат по чехли у вас в удобно време през уйкенда и да си носят всичко за да ви убедят че съществуват.
А относно това дали е отишъл напразно симестъра ,колега модератор нека другите ви оценят, че аз съм афектиран от вашата съзидателност, явно плод на академичната ви подготовка.
Мога и да се обзаложа как никой по никакъв повод не би се поинтересувал от модифицирането на китайска плазма за работа с течност подавана от такава ръкохватка.

Да се върнем на въпроса. Ти лично какво си изпробвал, как са проведени тестовете, до какви резултати си стигнал, как са направени измерванията?

На тоя етап, резултати от тестове проведени от мунчо в бимбинистан не вълнуват аудиторията. Ма хич...

[stivemaster]

От: Пак браунови бълбукатори - тоя път в заваръчното дело, дискусия

Много ви се кефя момчета и с радост наблюдавам докъде ще стигне самоозлобяването и параноята ви.Само отбележете колко пъти изобщо споменавам електролизери и колко пъти всъщност ги споменавате вие като някакъв фетиш или тема по която да се изявявате (един вид си вдигате си топката и си играете самостоятелно).Е хубаво ама вземете се спрете с тези самостоятелни рейдове че...
Аз самия се включих в темата преди да бъде преместена тук, за да съобщя нещо което очевидно не знаехте и упорито отказвате да признаете ,с отвличане на вниманието в най различни посоки. Първо както и да наричате електролизерите те съществуват като машини за заваряване и никой имаш поне малка представа от темата не вярвам да отрече това.Доколко ефективно според неговата академична догма работи си е отделен въпрос.Второ това което изобщо не се коментира от никой от участвалите до момента е че и втората алтернатива е добра и работеща ,нищо че те не са я виждали. И трето моля не се упражнявайте на темата - какво се опитвам да ви продам !!!
За параноидните пристъпи си има лекарства ,заплахите пък едвали показват превъзходството на употребяващия ги. За информация на притеснените че ги облъчвам и имам някакъв въображаем финансов интерес само ще кажа че всъщност съм технически ръководител в строителна фирма и не пробутвам нищо на никого.
Успокойте се и обърнете внимание на фактите, а не дали имала приложение у нас такава машина (за линка към корейската даречем , ако обърнете внимание за какво я продава производителя ,то ние такива индустрии вече нямаме с малки изключения)
Иначе най общо такива тъпи спорове съм водил (незнам защо) и водя и до момента за ползата от климатиците и микровълновата енергоспестяващите крушки ,електромобилите и т.н с най различни капацитети стоварващи какви ли не несъстоятелни доводи в подкрепа на абсурдното си отрицание.

[DBRS]

От: Пак браунови бълбукатори - тоя път в заваръчното дело, дискусия

... Успокойте се и обърнете внимание на фактите, ....

Ми аз съм спокоен, ама факти нямам(за обръщане) . Очаквам примерно:

на входа влизат N ватчаса, на изхода излизат Y ватчаса.

Сложно ли е ?

Ако изходна мощност не знаеш, дай обема газ който генерираш. ок ?

[sparkybg]

От: Газопламъчно заваряване, но със заместител на ацетилена

Колега според мен освен че не знаеш, ами и не четеш какво съм ти написал ,това ИЗОБЩО не е водород .Освен това консумацията се преценява не толкова лесно както ти си го направил защото и идея си нямаш каква е ефективността на този газ (след като и БАН нямат).И трето в сравнение с ацетилена брауновия газ е с по висока температура на горене .
Сега ще спомена нещо, макар че нямам преки доказателства за това, но не всяко нещо може да се завари по всякакъв начин пример - (рамата на японските мотоциклети от 20 години насам) щото заварката там не е виг ,защо ли ?

Тук никой не спори за това има ли или няма заваръчни машини, използващи "Газът". Единствения спор е че на тоя газ се приписват едва ли не вълшебни способности от гледна точка на ефективност.

Та, въпросния газ просто няма начин да отдаде повече енергия от вложената за получаването му. Точка! Очевидно е и неудобен за съхранение, демек не става например за съхранение на излишното в един момент електричество за ползване на по-късен етап.

А иначе - плазмено, лазерно и най-различни други методи за заваряване има отдавна и сигурно са десетки разновидности, ако не и стотици, всеки с предимствата, недостатъците, цената, и сферите си на приложение. Те руснаците и плазмен резак работещ с водка имат като разработка. ОК, щом на някой му е било от ползва и е имал парите - негово право е да ползва каквото иска.

Относно водорода - във въпросния газ няма от къде да се пръкне нещо друго освен някаква смес между водород и кислород. При заварката на повечето метали всякакъв досег с водород е вреден, защото влиза в реакция с ваната и прави проблеми със здравина, пукнатини и шупли след това.

И най-вече - ти постоянно казваш "тия са го направили, ония го продават, правел еди какво си", но всичко съпроводено единствено с линкове и без грам твой личен опит. Прати ми и линкове и документи как се правят бълбукатори, ама вътре освен общи приказки и предположения на очевидно технически неграмотни хора, аз друго не видях. Няма нито една конкретна думичка от сорта на "правиш това и това, пускаш му еди какъв си ток, получаваш толкова газ, при използването на който се случват тия и тия ценни неща, дето по друг начин не могат да се случат".

Не знам дали ти или някой друг някъде из темите беше споменал че негов приятел си правил бълбукатор за да си захранва котлето за отопление. Тоест - харчи ток, за да прави газ, който после да изгори, за да си подгрее котлето. Еми извинявай, ама е глупост неземна по всякакъв признак.

И не на последно място - АБСОЛЮТНО ВСИЧКИ фирми, линкове, форумни теми и прочие по темата имат 2 общи неща - във всичките има големи приказки и никакви реални факти, формули, или поне технически грамотни описания на нещо. В болшинството няма дори елементарно грамотни чертежи на творенията им. И нито една такава фирма до сега не се е навила да предостави за тестване нещо, преди нещото да се пробва собственоръчно на мястото, на което предполагаемо ще работи после, а не да го гледам през витрина в тяхната "лаборатория". Има подобни творения, продавани срещу 6 цифрени суми в долари, включително. То не са торсионни полета, енергия от етера, празнодумства на тема магнетизъм и прочие простотии.

Та, докато не се появи предложение "даваме за проба преди покупката", всичките приказки си остават просто приказки. Толкоз.

[sek.1]

От: Пак браунови бълбукатори - тоя път в заваръчното дело, дискусия

Идеята да разлагаме горивото на водород и кислород с ел. енергия издиша поради явни противоречия с някои основополагащи закони на физиката - този за запазване на енергията например. В него накратко се казва: "Ако за получаване на едно вещество се влага определена енергия при разлагането му може да се получи максимум толкова енергия, колкото е вложена за създаването му." Има и един друг закон за ентропията който гласи "Всяко преобразуване на енергия от един вид в друг е съпроводено с отделяне на топлина". Винаги когато превръщаме нещо в нещо друго, ще получиме по-малко енергия от тази която сте вложили за производството му и като остатък ще получиме известно количество топлина. Понякога малко (електродвигателите) понякога много (нагревателите), но винаги имаме остатък топлина. Именно тя обърква плановете на всички мераклии, които се опитват да създадат вечния двигател прословутото перпетум мобиле механизъм който ще работи без да изразходва външна енергия. Опити за създаването му датират от времето на Архимед и преди него но все още няма работещ образец .

[stivemaster]

От: Пак браунови бълбукатори - тоя път в заваръчното дело, дискусия

Ох кво да кажа прии такива въпроси - дадох ти колега Спарки едно пдф-че само с цел да видиш как се смята ефективност при електролиза ,защото очевидно на всички ви липсва подготовка ама я компенсирате със заяждане.
Тъй като калкулирането на производителността е подчинено на формулираните от Фарадей зависимости ,моля придържайте се към единиците за измерване на електролиза ,а не на .... хайде няма да правя квалификации.
Спарки, мислех че като мислещо момче няма да си позволяваш такива изказвания и няма да квалифицираш хората като тъпаци(технически неграмотни) без да си прочел нещо по въпроса(там имаше детайлно описание какво вземаш ,какво го правиш,както и какво получаваш) .Онова момче там, администратора на форума с пдф-а ,едвали е такъв за какъвто го описа, още повече че и ти през цялото време си позволяваш да преиначаваш казаното от другите.
В случая имам предвид себе си НИКОГА досега не съм казвал че чрез електролизер е възможно производството на повече енергия от вложената за самата електролиза моля вижте внимателни думата с големи букви ,ако трябва ще я увелича още. През цялото време, ако е ставало дума за приложението на електролизера при автомобили ,винаги е съм имал предвид повишаване ефективността на автомобилен двигател ,защото надявам се няма да се изцепите(пък и едвали ви стига подготовката да сметнете точно ефективността на даден ДВГ) ,че това което влагате,получавате при който и да е ДВГ.
Представям си ако заговорим за по сложни генератори като този примерно (глей сеа кво стаа) .Само да уточня ,че такива генератори се произвеждат отдавна,но от фирми като ей тази ,дето дано някой не се изплющи (донеси да го премерим тука) ,щото фирмата доставя на НАСА и т.н. и през деветдесет и някоя година такъв двигател-генератор е включен в изграждането на космическата им станция.Ама гроздето сигурно ще е кисело .
Аз като си помисля само, ако някой от вас се надява някой да даде едни пари за нещо и после да го прати на някой на 500 км. да го проверял той ....... ееее.
Ще направя още един опит, макар че знам резултата - никой от вас няма каквато и да е далавера да си мръдне пръста ,но ето сайта на една фирма ,трябва просто да се отиде до Казичене, Нова Индустриална Зона и да се пробва как и защо работи таз машина аджеба.
Относно това че водорода пречи при заваряването - първо аз смятам че това не е вярно ,второ пламъка от такава горелка ,водород в зоната не вкарва (вкарва водни пари) дори и да вкарва ето нещо което да коментираме по въпроса.
Да не забравя колегата sek.1 ,колега като цитираш физични закони, разшири малко обхвата има и други закони касаещи електролизата ,пък и ядрения синтез защо не, ти самия както и аз ,не знаем какви са резултатите от електролизата(състава на газа) ,както всъщност и в БАН не знаят.
Хайде дерзайте сега.

[NovemberCharlie]

От: Пак браунови бълбукатори - тоя път в заваръчното дело, дискусия

Абе спам, спам,ама модераторите явно им е много смешно, що иначе до сега този господин да са го баМнали.

[Ясен]

От: Пак браунови бълбукатори - тоя път в заваръчното дело, дискусия

Абе спам, спам,ама модераторите явно им е много смешно, що иначе до сега този господин да са го баМнали.

Негово право е да се излага, докато не запсува направо. Да се продават краставици на краставичари не е забранено. Нито е забранено да се продават на краставичари малки продълговати парченца дърво, боядисани в зелено, под названието "краставици". То това, второто, е забранено по търговския закон, ама и краставичарите имат право на забавления, нали?

А че нещо в БАН не знаели - сигурно ще се намери в института по български език някой, който не знае каква измама са бълбукаторите. Но вероятно ще го разбере от първия текст, който ги възхвалява.

[sek.1]

От: Пак браунови бълбукатори - тоя път в заваръчното дело, дискусия

Да не забравя колегата sek.1 ,колега като цитираш физични закони, разшири малко обхвата има и други закони касаещи електролизата ,пък и ядрения синтез защо не, ти самия както и аз ,не знаем какви са резултатите от електролизата(състава на газа) ,както всъщност и в БАН не знаят.
Хайде дерзайте сега.

Аз не съм физик или химик и не искам да се забутвам по дълбоко в тия две науки . С цитираните от мен два закона повече от 20 години се бори (безуспешно) екипа на професор Цанков от ТУ София а смея да твърдя че той и екипа му бяха изключително къдърни инженери . В най общи линий опитваха да създадат механичен акумолатор на енергия който в крайна сметка да генерира повече енергия от похарчената и така да се получи икономия на ел. енергия при голями машини . Естествено нищо не стана законите на физиката се оказаха костелив орех и поне за сега нямам никакво основание да подлагам на съмнение тяхната достоверност .

[davc]

От: Пак браунови бълбукатори - тоя път в заваръчното дело, дискусия

Водата се състои от водород и кислород, така че при разлагането и просто няма какво друго да се получи. Водорода гори, това е безспорно и известно от много-много време. Окиса на водорода (горенето по същество е окисление - и обратно) е вода. Енергията необходима за разлагането на водата и тази получавана при съединението са измерени също отдавна, съотношението между двете е ясно. Температурата на горене на водорода е следващият тривиално известен параметър, нищо особено на фона на много по-достъпни и технологични алтернативи (като става въпрос за заваряване). Негативните ефекти при ползването му за заваряване също. Проблемите при съхраняване, транспорт и пр. - още повече.
За какво става въпрос и в какво трябва да бъдем убедени?
Че някой някъде разлага вода, за да ползва полученият водород за заваряване (и рязане) и че се произвеждат съответните апарати - Никой не се съмнява!
Че това е върха на технологията, ефективността, приложимостта и изобщо достигнат такъв при заваръчното дело - Дори въпросните не твърдят...

[sparkybg]

От: Пак браунови бълбукатори - тоя път в заваръчното дело, дискусия

През цялото време, ако е ставало дума за приложението на електролизера при автомобили ,винаги е съм имал предвид повишаване ефективността на автомобилен двигател ,защото надявам се няма да се изцепите(пък и едвали ви стига подготовката да сметнете точно ефективността на даден ДВГ) ,че това което влагате,получавате при който и да е ДВГ.

Като как ще повишим ефективността, щом за производството на "Газът" влагаме електричество, произведено от същия тоя двигател? Или "Газът" дава повече от това, което сме вложили за производството му?

Представям си ако заговорим за по сложни генератори като този примерно (глей сеа кво стаа) .

Какво да гледам? Просто още един начин за правене на електричество от топлина. Остава да излезе по-евтино и/или по-ефективно от същото количество соларни клетки, и всичко ще е наред. За това във филмчето обаче нищо не се споменава. (нищо ново, всъщност). Просто метод, имащ предимствата и недостатъците си.

Само да уточня ,че такива генератори се произвеждат отдавна,но от фирми като ей тази ,дето дано някой не се изплющи (донеси да го премерим тука) ,щото фирмата доставя на НАСА и т.н. и през деветдесет и някоя година такъв двигател-генератор е включен в изграждането на космическата им станция.Ама гроздето сигурно ще е кисело .

Двигателя на Стърлинг няма да намериш някой тук да отрече. Това е нещо известно не от вчера и не от днес. Това че доставят на NASA - еми да доставят, щом NASA имат нужда от такова.

Аз като си помисля само, ако някой от вас се надява някой да даде едни пари за нещо и после да го прати на някой на 500 км. да го проверял той ....... ееее.

Мога да те уверя че горните със сигурност са предоставили на NASA възможност сама да се убеди в това какво могат творенията им.

Ще направя още един опит, макар че знам резултата - никой от вас няма каквато и да е далавера да си мръдне пръста ,но ето сайта на една фирма ,трябва просто да се отиде до Казичене, Нова Индустриална Зона и да се пробва как и защо работи таз машина аджеба.

Простичко - ако с нещо тоя метод ми се стори атрактивен, ще отида, ще направя една заварка, ще дам заварката на химически анализ, и ще цъфне веднага кое-що. А и както и по-горе ти казах - никой не спори че има такива работещи машини за заваряване. Просто ефективността им не е по-голяма от на ВИГ машина. Имат си някакви специфични качества и в определени случаи са изгодни някому - ОК. Не виждам някой да оспорва това.

Относно това че водорода пречи при заваряването - първо аз смятам че това не е вярно ,второ пламъка от такава горелка ,водород в зоната не вкарва (вкарва водни пари) дори и да вкарва

Ти можеш да смяташ каквото си искаш, ама физиката и металургията много не ги е еня какво смяташ. Това са известни процеси описани нашироко в много книжки - просто ги прочети.

ето нещо което да коментираме по въпроса.

Отново в същия дух - какво да коментирам на 2 странички описание на нещо, без никаква допълнителна информация? В ония PDF, дето коментирах по-горе информацията е поднесена точно по същия начин. Точно за това говорим.

Да не забравя колегата sek.1 ,колега като цитираш физични закони, разшири малко обхвата има и други закони касаещи електролизата ,пък и ядрения синтез защо не, ти самия както и аз ,не знаем какви са резултатите от електролизата(състава на газа) ,както всъщност и в БАН не знаят.
Хайде дерзайте сега.

Оле!!! Стигнахме до съществената част. От вода генерираме "нещо", дето в него има освен водород и кислород, някакви "незнайни дори на БАН" вещества и атоми, в следствие на ядрения синтез, осъществяващ се в бълбукатора. Поздравления! Нобеловата награда ви е в кърпа вързана. Хем ще има и достатъчно парички за доразвиване на идеята.

ПП: И не на последно място - разтърси се из интернет (даже в уикипедията го има) за "atomic-hydrogen welding", и сам ще разбереш "що за птица" е метода, кога и от кой е изобретен, и какво прави. И кога се е ползвал по-масово и защо. Само ще ти подскажа че по това време не сме разполагали с технология за евтин добив на аргон.

[NovemberCharlie]

От: Пак браунови бълбукатори - тоя път в заваръчното дело, дискусия

Спарки, що се 'абиш?

[ittso]

От: Пак браунови бълбукатори - тоя път в заваръчното дело, дискусия

...Оле!!! Стигнахме до съществената част. От вода генерираме "нещо", дето в него има освен водород и кислород, някакви "незнайни дори на БАН" вещества и атоми, в следствие на ядрения синтез, осъществяващ се в бълбукатора...

Оле! Имаме участник прозрял съществото на материята!
Че БАН са купени от петролните шейхове, мисля че е ясно на всеки. Почвам да имам съмнения и за модераторите във форума...

[tef4o]

От: Пак браунови бълбукатори - тоя път в заваръчното дело, дискусия

Оле! Имаме участник прозрял съществото на материята!
Че БАН са купени от петролните шейхове, мисля че е ясно на всеки. Почвам да имам съмнения и за модераторите във форума...

Бе за БАН не знам, ама за модераторите имам едни други съмнения. Помниш ли оная темичка, за морската вода... а да не продължавам, че да не ми остане жената млада вдовица ... което всъщност май е по-добре от стара вдовица, а?