Митове от социализма

[trajal]

От: Митове от социализма

Моля модераторите да прекръстят темата на:
"Миналото, настоящето и бъдещето на бъдещето на българските кари."

[Малкия Румба]

От: Митове от социализма

Моля модераторите да прекръстят темата на:
"Миналото, настоящето и бъдещето на бъдещето на българските кари."

Може и отделна тема.

[Kozzzec]

От: Митове от социализма

...Хора които не си уважават миналото нямат и бъдеще.Поне не и в собствената си страна...

Да уважавам комунизма?!! Да го помня - да, но да го уважавам няма как да стане.

[Vlado_Ts]

От: Митове от социализма

Да уважавам комунизма?!! Да го помня - да, но да го уважавам няма как да стане.

Е ти пък ! Нима миналото на нашата държава е единствено комунизма ?! Че то това е само една кратка черна страница от хилядолетната ни история ! За съжаление - продължава да ни чернее от нея , ама това е една друга тема .

... и за да разведря атмосферата - ето един виц от поредиците за бай Тошо : В час по "Научен комунизъм" в класа на Иванчо и Марийка идва на проверка инспектор . Другарката задава въпрос : "Кой е основния закон на социализма , деца?"
Сред гората от вдигнати ръце е посочена Марийка , която отговаря бодро : "Грижата за Човека - първа грижа на Партията !"
Другарката : "Браво Марийке , продължаваме нататък ." ...
Иванчо обаче продължава упорито да вдига ръка . Другарката не се стърпява и го пита :"Сега пък какво ?!" ... Иванчо отговаря : "Другарко , аз знам кой е Човека! "
Приятен ден и гледайте по-усмихнато на времето !

[bobi_70]

От: Митове от социализма

1.Хигиенизацията е враг на бактериологическата диверсия.

2. Въшката е най-опасен враг на Родината. Унищожавайте я.

3.Събличай се бързо, и други чакат след теб!

4. Всяко кебапче - куршум в сражението срещу световния империализъм!

5." Роналд рейгън - враг номер 1 на община Тутракан"

+1 Уникално.Така не съм се смял отдавна

[BulAf]

От: Митове от социализма

Нещо съм се заровил в близката ни история и се сетих за още два мита от "куманизъма" :
1. че по време на него,благодарение на възникването на ТКЗС, ДЗС, АПК и др. недоносени идиотий сме имали високоефективно земеделие;
2. за "героизма" на партизаните и "безстрашните битки с многочислените хитлериски и монархо-фашистки части";
И в двете "успехите на строя" са само в пропагандните транспаранти по манифестацийте.

[CAESAR]

От: Митове от социализма

По т.1 си в абсолютна грешка.

Да допълня:
Преди имахме износ на селскостопанска продукция за 16 млрд долара годишно. Което не е никакъв мит, а обективен факт. Докато Ж. Желев не рече под диктовката на "Запада" - "връщаме земеделската земя в реални граници". И в резултат земеделска България зачеркна земеделието, за да се подмажем на новите господари.

[p-pleven]

От: Митове от социализма

2. за "героизма" на партизаните и "безстрашните битки с многочислените хитлериски и монархо-фашистки части";

Дааа... Подобни "герои" имаме и в днешно време, и те се "борят" срещу властта. Имат по 20-30 висящи дела за криминални престъпления и често се крият по горите.. А някой даже и не се крият... Добре, че времената са други, че и за тях някой ден щяха да пишат учебниците по история!

[BulAf]

От: Митове от социализма

По т.1 си в абсолютна грешка.

Да допълня:
Преди имахме износ на селскостопанска продукция за 16 млрд долара годишно. Което не е никакъв мит, а обективен факт. Докато Ж. Желев не рече под диктовката на "Запада" - "връщаме земеделската земя в реални граници". И в резултат земеделска България зачеркна земеделието, за да се подмажем на новите господари.

А ако сме продължили с развитието на кооперативните стопанства от царско време какъв ли износ щяхме да направим?
С насилственото въвеждането на простотията ТКЗС се получиха само няколко резултата:обезлюдяване на селските райони; скъсване на традицията в земеделието (по което сме били водеща страна в Европа) като от "стопани" партията превърна селския човек в чиновник,на който му е през оная работа какво става на полето; поради липсата на работна ръка се въвежда приоритетно производството на зърнени култури,защото позволяват високомеханизирана обработка и прибиране,а се изоставят традиционните овощарство,лозарство и зеленчукопроизводство.Примерите за безхаберие и разсипия в стопанствата са легендарни и не са измислица за жалост.Как може една и съща земя през време на ТКЗС да я "обработват" 150 човека механизатори и т.н. с поне 30-40 трактора,а в днешно време същата се обработва от 2 трактора с не повече от 20 души персонал.Е това ако не е пример за нискоефективност незнам.
Единственато положително нещо направено през онова време са хидромелиорацийте и е жалко,че голяма част от тях се разрушиха къде частично,къде напълно.

[Кольо]

От: Митове от социализма

Ленине, не бъркай сливи с круши.
В моето село преди 1990 година нямаше необработена земя. Имаше и лозя, и овощна градина, и зеленчукопроизводство на сериозна площ( 300-500 дка), и за тези нужди работеха колкото трактори трябва. Сега лозя няма, част от овощната градина се е превърнала почи в гора, а е на една от най-хубавите земи в землището. И ако сметнеш с колко трактора и колко хора се обработва сега наличната земя-няма да е много по-малка цифрата от тогавашната. Но сега се сеят предимно пшеница, рапица, слънчоглед и царевица. Има и малко други култури, но те са по-скоро изключение. Освен това техниката се развива, и сега вместо на нивата да работят три трактора от по 60-80 к.с. работи един от 200 к.с. С един тракторист разбира се. И върши всичко с едно минаване по площта. Просто техниката е доста по-различна от тази преди 20 години. Освен това преди тези 20 години беше почти невъзможно да вземеш добра реколта от пролетни култури без да се окопае поне веднъж ръчно, Там беше основният разход на работна ръка. Сега с развитието на химията се вадят двойни и тройни добиви само с пръскане и машинно окопаване.
Много може да се пише по темата, а и земеделието ми е слабост, но мисля, че се изказах ясно.

[druncho]

От: Митове от социализма

Кольо, не ми се сърди, но както пишеш, че си се изразил ясно, така и подписа ти ясно подсказва причината за болката ти.

[maxxx]

От: Митове от социализма

Ленине, не бъркай сливи с круши.
В моето село преди 1990 година нямаше необработена земя. Имаше и лозя, и овощна градина, и зеленчукопроизводство на сериозна площ( 300-500 дка), и за тези нужди работеха колкото трактори трябва. Сега лозя няма, част от овощната градина се е превърнала почи в гора, а е на една от най-хубавите земи в землището. И ако сметнеш с колко трактора и колко хора се обработва сега наличната земя-няма да е много по-малка цифрата от тогавашната. Но сега се сеят предимно пшеница, рапица, слънчоглед и царевица. Има и малко други култури, но те са по-скоро изключение. Освен това техниката се развива, и сега вместо на нивата да работят три трактора от по 60-80 к.с. работи един от 200 к.с. С един тракторист разбира се. И върши всичко с едно минаване по площта. Просто техниката е доста по-различна от тази преди 20 години. Освен това преди тези 20 години беше почти невъзможно да вземеш добра реколта от пролетни култури без да се окопае поне веднъж ръчно, Там беше основният разход на работна ръка. Сега с развитието на химията се вадят двойни и тройни добиви само с пръскане и машинно окопаване.
Много може да се пише по темата, а и земеделието ми е слабост, но мисля, че се изказах ясно.

Всичко имаше, къде и колко отиваше е отделен въпрос.Ще ти разкажа една приказка за "Лека нощ":
80-те години на път за Ленинград пръскам кожуха /на съединителя/ на Москвето в Дубосари/Молдавия, България - един път утъпквахме/.Приюти ме кметицата на едно село в окрайнините на града, трябваше да чакам три дена да го доставят отнякъде си.Сърдечна жена, мъжа й също - държаха ключа за банята, който донесе поне пет яйца в тях, банята се отваря/селска, в центъра - вода течаща през пет къщи на улицата, тип кофпомпа/.Иначе вторник за мъжете, сряда за жените.
Вечер всички/включая селския милиционер, бяха в колхозните землища - кой колкото прибере за в къщи, толкова. През деня всеки си изпълнява служебните ангажименти и си заработва заплатата.
Нали не искаш да кажеш, че тази картинка не е позната по нашите земи ?
Щото ако ми опонираш, ще те попитам от какъв зор каруците се тунинговаха с автомобилни джанти и гуми, най-вероятно не от зор да не друса на капрата, където одеялце се е слагало винаги.По-скоро да не се чува нощем трополене по улици и калдаръми, ако питаш мен.
За тоновете откраднати изкуствени торове, амониева селитра и прочее, предполагам знаеш - удари една бакалска сметка Е ли било рентабилно селското стопанство.
За животновъдството, бракуваните прасенца със счупен крак, писани брак и прибирани в къщи за угояване/или банкетче/ ?
Крадения фураж за в къщи, заменян с баластра и кашони океанска скумрия на безценица, за да ядят камъни прасетата ?
Краденото мляко от кравефермите ?
Описваните мъртви раждания при кравите срещу лев за бригадира и после отгледано теле с крадена царевица и силаж от ТКЗС-то, после продадено на държавата ?
Да не продължавам, това не са митове от социализма, но не желая да си спомням както митовете, така и реалностите за този строй, него самия още по-малко.

[CAESAR]

От: Митове от социализма

maxxx, всичко дето си го написал е истина, но едностранчива и непълна. Да, тогава много се крадеше и пак имаше. За всички имаше. Значи организацията е била на високо ниво, за да се произвеждат толкова блага. А благата са пари. Селското стопанство формираше 67% от БВП при къде-къде по-развита промишленост и енергетика. Сега в селскостопанския сектор и 1/1000 от тези блага не се произвеждат. Цялата инициатива е частна. Да не би някой да пречи на свободната инициатива? Ми ако някой пречи това е държавата. Онази демократичната. Защото няма за 20 години демокрация държавна политика по нито един стопански сектор. Докато няма държавна политика - няма да има и държава. И ние пак го д..хаме, ама този път е по-така - демократично.

[BulAf]

От: Митове от социализма

За сегашното положение със земеделието сте прави,но то е точно следствие от именно тези ТКЗС-та.1940 година сме били в тройката по брой създадени коопераций в света.Но това са били кооперативи по западен модел,където се сдружават стопани и работата се гледа като своя и като свой имот.Били сме първи в Европа по производство и технология на отглеждане на овощия,зеленчуци и лозя. Е ако беше продължила тази тенденция къде ли щяхме да сме? С тези недомислици се скъса връзката в земеделието между поколенията и сега трябва да минат поне едно 100 години докато се възстановим на нивото от 1940 година по мислене към земята и изобщо към земеделието.Никой не му се оре нивката вече-всеки сака да е на бюрце!

От ТКЗС спомените ми се е запечатал най-ярко един: прибиране на балираната слама,от едно ремарке изпаднаха 5-6 бали в центъра на стопанския двор.Тези бали стояха там поне 2 години докато не се разпаднаха и изгниха и всички като се почне от обикновенните звенарки до председателя на ТКЗС-то ги заобикаляха всеки божи ден. Е това е пример за "съвестно" управление на предприятие.

[maxxx]

От: Митове от социализма

maxxx, всичко дето си го написал е истина, но едностранчива и непълна. Да, тогава много се крадеше и пак имаше. За всички имаше. Значи организацията е била на високо ниво, за да се произвеждат толкова блага. А благата са пари. Селското стопанство формираше 67% от БВП при къде-къде по-развита промишленост и енергетика. Сега в селскостопанския сектор и 1/1000 от тези блага не се произвеждат. Цялата инициатива е частна. Да не би някой да пречи на свободната инициатива? Ми ако някой пречи това е държавата. Онази демократичната. Защото няма за 20 години демокрация държавна политика по нито един стопански сектор. Докато няма държавна политика - няма да има и държава. И ние пак го д..хаме, ама този път е по-така - демократично.

Ще изместим темата/не много според мен/, с теб пишем за двете страни на една монета, но и на двете й страни има нещо общо и основно - хората.
Хората бяха научени да работят с остена на врата едни часове в ТКЗС-то, в свободното време/ако имаше възможност и в работно/ да си крадват.Не знам помниш ли индикирания държавен бензин.
После дойде слободията/за демокрация ще говорим след минимум 40 мойсееви обиколки/ и изяждането на готовото и чуждите пари, кой колкото може, на всички нива.
За съзнанието на работниците в селското стопанство, примерно - защо предпочетоха да си продадат полагаемите им се животни, вместо да продължат да ги отглеждат ?Ще кажеш няма с какво да ги хранят, ами нали нивата с царевицата се падна на Иван комшията, трактора на Пешо отсреща, а редосеялката на Гошо.
Обаче понеже всички са стари бойни другари в крадването от вече липсващото ТКЗС, не си и помислиха да направят задруга, искаха някой балама да им купи техниката, нивите и добитъка, пък те да си кютат по старому.И докато чакаха, лапаха готовото, което знаем свършва като ланшния сняг, ако чакаш само на него.
Мисленето си остана текезесарско, ако ползваме в момента това понятие за синоним на социализма.
Бяхме поръчали един вагон амониева селитра от Димитровград, двама човека обикаляхме денонощно с една УАЗ-ка при торенето и познай излезе ли бройката на чувалите, дори и след установяване на занижени дози в торачките и намерени хвърлени чували със селитра край пътища и храсталаци.Работниците - от селата с нивите, не бяха нововнос.300 декара царевица край Глоджево - не можех да вкарам комбайните в кишаво време да я ожънат, чаках да замръзне земята.Когато това стана и превалихме един баир да стигнем до нея, нямаше царевица.Следи от копита и каручки, да - бяха я окрали до последния кочан, тези които я работеха в работно време и съселяните им.
20 години са нищо, както и 200 за едно моделирано и закостеняло мислене, то си остава такова до гроб.
Последното изречение можем да го отнесем до всички сектори, на всички нива, т.е. държавата ни.