Цял мост или независимо окачване. + и -, дискусии, коментари.

[Цанко]

До: Цял мост или независимо окачване. + и -, дискусии, коментари.

Но все пак трябва да имаме в предвид,че българският офроуд е много СПЕЦИФИЧЕН.До сега няма чужденци,които тук да са се сдобили дори и с минимален успех.

Руси, преди години на състезание в Габрово едно наточено гръцко Паджеро с големи гуми спечели, само не помня дали цялото състезание или само затворения кръг на полигона в кв.Ябълка. Нещо не мога да намеря инфо в темата за състезанията, и уж има архив , но или е празен, или аз нямам достъп? Но за мен стоеше най- добре на полигона.
И аз съм голям фен на целите мостове, но за по бързо и стабилно каране по черно (не много хард), или за комбинирано каране независимото окачване е за предпочитане. Е, като изхвърлим торсионите де.

[Yaro]

До: Цял мост или независимо окачване. + и -, дискусии, коментари.

...Яро в един преден пост засегна силната страна на целия мост, а именно за експедиционни автомобили. Общото тегло на тези автомобили достига 3 тона. Те отиват към групата на камионите.

Така е. В общи линии ако човек вмести оборудването и всичко по един експедиционен автомобил в рамките до 3.5 тона (вкл. теглото на автомобила), значи е успял в значителна степен.

[rusev]

До: Цял мост или независимо окачване. + и -, дискусии, коментари.

Руси, преди години на състезание в Габрово едно наточено гръцко Паджеро с големи гуми спечели, само не помня дали цялото състезание или само затворения кръг на полигона в кв.Ябълка. Нещо не мога да намеря инфо в темата за състезанията, и уж има архив , но или е празен, или аз нямам достъп? Но за мен стоеше най- добре на полигона.
И аз съм голям фен на целите мостове, но за по бързо и стабилно каране по черно (не много хард), или за комбинирано каране независимото окачване е за предпочитане. Е, като изхвърлим торсионите де.

Цанко за Габрово не знам.
Иначе и в Шумен една година едно гръцко паджеро взе купата за първо място,като само му остана да спечели и състезанието.

[blago4x4]

До: Цял мост или независимо окачване. + и -, дискусии, коментари.

Браво за хубавата тема. Аз искам само да разбера каква е причината която кара автомобилите с независимо окачване да се държат странно в завой на пресечен терен с ниска скорост , все едно ,че са им меки гумите. Става въпрос за автомобили с здрави окачвания.

[Вико]

До: Цял мост или независимо окачване. + и -, дискусии, коментари.

Ама нали за офроуд такова ... става дума.
Който не вижда разликата няма да се смее. Ха

http://www.youtube.com/watch?v=tGDFzwvVSUo

http://www.youtube.com/watch?v=0dal3...eature=related

Стара тема, и безинтересна също както целите мостове.
Аз карам джип с цял преден мост, и то един от джиповете с най добро пътно поведение от тези с цели мостове.ама си мечтая за независимо окачване. Колкото и да не ни се иска, технологиите се развиват. Да го е..

И аз да предложа едно клипче от време оно... с един Биг Трък.
Независимото окачване ... да де то клипчето само говори. (Началото)
http://www.pinkbike.com/video/33126/

[icerunner]

До: Цял мост или независимо окачване. + и -, дискусии, коментари.

Така е. В общи линии ако човек вмести оборудването и всичко по един експедиционен автомобил в рамките до 3.5 тона (вкл. теглото на автомобила), значи е успял в значителна степен.

На мен ми звучи така: ниски скорости + тежки терени + много килограми + РАЗУМЕН БЮДЖЕТ изглежда биха наклонили сериозно везните в полза на целите мостове.
Това с килограмите, а не типа офроуд който ще се кара, отдавна очаквах да го чуя и е доста логично. И все пак има обратни примери достатъчно - бронирани машини, военни камиони та и джипки (сега ще кажа Н1 и ще стане една...) с независимо окачване и носят много и са здрави... Има разлики естествено - но има и предимсвта и недостатъци - дори от геометрична гледна точка, колкото и да не им се иска на някои... А-рамена не значи автоматично голи полуоски колкото солети на 5 см от земята. Има си решения за да са здрави (например да са дебели ) и защитени.
Дали не опира отново до обща концепция на съвременния автомобил - ако цялата идеология се върти към здрав, надежден джип за тежки терени и РАЗВОЙНАТА ДЕЙНОСТ не беше спряла в тази насока преди 25 години - може би щяхме да виждаме много endurance решения и с независимо окачване. И с по-добри двигатели. И т.н. Просто никой не работи над това и затова верните решения са тези от когато съм ходил прав под масата. Жалко, аз нямам нищо против технологиите....
Но има и добра страна - мога да си позволя (макар и трудно) един от най-добрите (по моите разбирания) автомобил създаден от човешка ръка. А ако беше за пред кафето нямаше да се доближа до това ниво

[Аndro 160]

До: Цял мост или независимо окачване. + и -, дискусии, коментари.

За мен най големия проблем е ъгъла и окъсяването на полуоските при лифт. Повечето шарнири и фтулки могат да се преглътнат. Кво правиме, има ли технически решения?

[Стефан]

До: Цял мост или независимо окачване. + и -, дискусии, коментари.

Тъкмо повечето не могат да се преглътнат. А най не могат голите полуоси и мижавите им маншони. Които и няма как да направиш по-здрави. С това вече всичко свършва.
Пример - всички немски 4х4 от средата на 30-те и до зимата на 41-ва. Катастрофа. Заради тая идеология, те всъщност са останали на конска тяга, мотоциклети и 4х2 почти до Г-класата. Която е с нормални цели мостове.
Бронята е безинтересна, понеже колесната е на надлъжни торсиони. Носачите са закачени на плоските вертикални бордове на корпусът - лодка, а полуосите са скрити вътре в нея. Извънредно здрава конструкция, но тежи колкото тежи. "Тигърът" на ГАЗ е такъв, и резултата е скръбен - почти три тона брезентов, почти шест - брониран. Същото недоразумение като Хъмвито, само дето е по-здраво. Но пак е недоразумение. Макар че за такива като нас е полезен пример - не си струва да се захващаме с такава схема.
В Балашиха, при Москва, едни свестни момчета я използват. Но това са тежки офроуд карове, и агрегатната им база е от камиони, и когато силуетите им са джипови.

[kinex]

До: Цял мост или независимо окачване. + и -, дискусии, коментари.

За мен най големия проблем е ъгъла и окъсяването на полуоските при лифт. Повечето шарнири и фтулки могат да се преглътнат. Кво правиме, има ли технически решения?

Научаваме американския език и четем. Горе линк пуснах. 4" лифт със заводски ъгли на каретата. И тва цялото нещо е изпълнено за две седмици. Като видиш кои са го правили, срока ще ти се стори дълъг.

[rusev]

До: Цял мост или независимо окачване. + и -, дискусии, коментари.

Не е задължително да се свързва теглото с с типа окачване.
Пример WIDKAT на BOWLER.1450 кг.Цели СТАНДАРТНИ мостове от Дискавари 2.Тръбна рама облечена с пластмасови или карбонови панели.Стандартна механика от Ланд Ровър.От 0-100 за 5 сек!Как ли поддържа висока скорост с два цели моста?
Обратния пример -военния Хамър-тежък като котва и с независимо окачване отпред и отзад.
За РАЗУНИЯ БЮДЖЕТ-начина да се получи е да се използват максимално евтини стандартни възли и агрегати.
Пример WIDKAT на BOWLER-единствено рамата и панелите там не са стандарни детайли!
За да не пиша много-http://www.bowler-offroad.com/NAV1.htm

[kinex]

До: Цял мост или независимо окачване. + и -, дискусии, коментари.

По-слаб е.Доста...Залагам 2(две) каси бира,че Иво ще разпердушини Паджерото още на втория-третия етап.Познавайки стила му на каране,не виждам кое каре и кой шарнир ще издържи...

Две каси бира по Спиди.
Само датата ще уточня допълнително, че датата на следващия старт още се незнае.

[ninja_1]

До: Цял мост или независимо окачване. + и -, дискусии, коментари.

Две каси бира по Спиди.
Само датата ще уточня допълнително, че датата на следващия старт още се незнае.

Ко???То нали го нЕма вече,бре???

[Чавдар (V93)]

До: Цял мост или независимо окачване. + и -, дискусии, коментари.

Две каси бира по Спиди. ...

Невероятно, но факт! Паджерото не само оцеля, ами е и победител.
А, особено втория ден, трасето си беше трошачка при бързо каране.

[zenit]

До: Цял мост или независимо окачване. + и -, дискусии, коментари.

Хаиде и аз един глас
За Тежки терени предпочитам Целият мост, заради ЗДРАВИНАТА му.
За по-добро пътно поведение, високи скорости - Независимо окачване.

И тъй като ние не измисляме колелото, погледнете Днешните "Джипки", напрактика само Патрул, Вранглер и Дефендър-а са с цели мостове, Всички останали са Независимо окачване и не защото е по-лесно за производство, а защото Всички са предвидени за предимно асфалтово каране където целичт мост има САМО недостатъци (ако някой е карал нов патрул ще ме разбере).

Ако нямам ограничение в бюджета и тръгна да си глася машина за мен сигурно ще взема независимо окачване, ама аз имам такива ограничения и мразя да се занимавам с майстори и затова предпочитам целите мостове

забравяш и сузуки джимни ,ивеко масиф също се продават с цели мостове.

поздрави

[To6o]

До: Цял мост или независимо окачване. + и -, дискусии, коментари.

според мен няма каре, което да понесе такъв ход.

Има,последните тенденции са две карета тип rzeppa ,свързани с раздрижен аксиално вал,състоящ се от две части,със съчми подобно линейните лагери.