Цял мост или независимо окачване. + и -, дискусии, коментари.

[Yaro]

Темата произлиза оттук:
Nissan Patrol P61C-2010

Че не е последния, не е, има и други (все още) на цели мостове. Въпреки, че до момента не откривам информация, най-вероятно и Нисан ще преминат на независимо окачване. Все по-малко хора търсят луксозен 4х4 на цял мост, особено отпред.

[Ивайло Върбанов]

До: Nissan PAtrol P61C-2010

Интересно за мен е какво разбирате под "истински джип". Какви са предимствата на целия мост за един работен автомобил?

[Yaro]

До: Nissan PAtrol P61C-2010

Интересно за мен е какво разбирате под "истински джип". Какви са предимствата на целия мост за един работен автомобил?

Аз не твърдя, че истинския джип непременно трябва да е на 2 цели моста, но е факт, че Тойота, които все още имат най-голямо производство и пласиране на 4х4 автомобили за страни от третия свят и райони с тежка инфраструктура - все още залагат на целите мостове и старите двигатели. Това едва ли е случайно.

Иначе в контекста на офроуда, никой не твърди, че истинския джип непременно трябва да е на цели мостове.

[jashi1]

До: Nissan Patrol P61C-2010

Ще си караме старите тояги и това е,поне в тях е останало нещо малко истинско,което като малко се счупи можеш поне да помислиш...

[turtey]

До: Nissan Patrol P61C-2010

цял мост
плюсове:
- проста конструкция
- по-евтин за производство
- много по-здрав
- постоянен просвет под моста

и т.н.

[Гена]

До: Nissan PAtrol P61C-2010

Аз не твърдя, че истинския джип непременно трябва да е на 2 цели моста, но е факт, че Тойота, които все още имат най-голямо производство и пласиране на 4х4 автомобили за страни от третия свят и райони с тежка инфраструктура - все още залагат на целите мостове и старите двигатели. Това едва ли е случайно.

Иначе в контекста на офроуда, никой не твърди, че истинския джип непременно трябва да е на цели мостове.

Ами то е ясно.Старото си е много по-надеждно от новото,не случайно ги правят все още за третия свят,въпреки,че се чудя, вече ние в кой свят сме.

[Ивайло Върбанов]

До: Nissan Patrol P61C-2010

Винаги си умерен. Според мен целия преден мост вече е отживелица, но за страните от третия свят е нормално да се предлагат стари модели.

Просто не обичам квалификации като паркетник или др. Особено като става въпрос за такъв автомобил. V8 и Патрол винаги ще бъдат високопроходими автомобили. Хората които наричат подобни коли с такива имена обикновенно карат техни предшественици на 20 години и са забравили, че преди толкова години и те са били луксозни и високо технологични.

[дядо владо]

До: Nissan PAtrol P61C-2010

Интересно за мен е какво разбирате под "истински джип". Какви са предимствата на целия мост за един работен автомобил?

Връзките "мост-купе(шаси)" при целия мост са по-малко и по-големи (като размер) и от там по-здрави и с по-малка вероятност нещо да се счупи при по-високо натоварване. Освен това има и едни термини "ремонтопригодност" и "живучест" т.е. при проблем с машината далеч от "ОТОРИЗИРАНИЯ" сервиз да го "ряпнеш с чукО, да го врАжеш с телО и той да та прБере до дОма"
П.П. преди 20г. си имаше ролсове, ферарита и т.н. джипа не беше лукс, а работен кон и ако искаш да видиш истински 30 годишен "джип" си ми добре дошъл на гости.....няма и грам "хай-тек"

[sparkybg]

До: Nissan Patrol P61C-2010

Винаги си умерен. Според мен целия преден мост вече е отживелица, но за страните от третия свят е нормално да се предлагат стари модели.

Просто не обичам квалификации като паркетник или др. Особено като става въпрос за такъв автомобил. V8 и Патрол винаги ще бъдат високопроходими автомобили. Хората които наричат подобни коли с такива имена обикновенно карат техни предшественици на 20 години и са забравили, че преди толкова години и те са били луксозни и високо технологични.

И двете ми джипки са с независимо отпред, така че "истински джип", по критериите на някои колеги, не притежавам.

Под паркетник имам в предвид разходки най-много по някоя полянка, извън пътя, каквито масово вече се правят. Това на снимката прилича точно на такова. Дали съм прав, или не, времето ще покаже.

За мен джип само с един цял мост си е полупаркетник, а такъв с изцало независимо окачване с ходове по 20 сантимтра (в добрия случай) - чист паркетник.

И да, всичките Patrol-и до сега са истински джипове - тук няма 2 мнения. Мисълта ми беше че сравнен с тях, тоя на снимката исглежда твърде пластмасов. Дано не съм прав, и дано не са се пооляли, разбирай да са се вързали на твърде много френски приказки, защото резултата смятам че е ясен на всички - кола, тежаща над 2 тона, с неясно предназначение, клоняща предимно към асфалта и кварталното кафе.

[kinex]

До: Nissan Patrol P61C-2010

Винаги си умерен. Според мен целия преден мост вече е отживелица, но за страните от третия свят е нормално да се предлагат стари модели.

Просто не обичам квалификации като паркетник или др. Особено като става въпрос за такъв автомобил. V8 и Патрол винаги ще бъдат високопроходими автомобили. Хората които наричат подобни коли с такива имена обикновенно карат техни предшественици на 20 години и са забравили, че преди толкова години и те са били луксозни и високо технологични.

Точно в десятката.
Целите мостове са за селскостопанска техника.

По темата, този път японците са надминали дори себе си.
Голяма броня с малки халогенчета - прилича на скарида.

[Аndro 160]

До: Nissan Patrol P61C-2010

Абе до сега не съм срещал проект "от цели мостове на независимо окачване", докато на обратното съм се нагледал. И зависи за какво говориме - състезателни автомобили или любителски, с ограничен бюджет и предназначени за забавления извън пътя.
А по темата - като го гледам тоя бидон, мостовете са му най-малкия проблем.

[trancedrift]

До: Nissan Patrol P61C-2010

За мен джип-а е кола която няма да се кара само на път. Ако човек смята да си кара големия джип по пътя, просто е поредния яко объркал се. Мисля че е много показателно новите модели на БМВ - Х6 - та това си е малко по издута лека кола с 4wd, но е за точно такива хора дето са големи мераклии да карат джип, но никога няма да го изкарат извън пътя. Поздравления на БМВ за това. Поне да няма заблуди и да е аеродинамично.

А проблемите на независимото окачване са че като го изкараш извън пътя отвреме на време, или си караш през дупките и хайде на всеики 5000км сменяш шарнири. То си е като някакъв консуматив... За малките ходове просто няма какво да се споменава. Просто оффроад спорта ще замира вече явно.

[Чавдар (V93)]

До: Nissan Patrol P61C-2010

... Просто не обичам квалификации като паркетник или др. Особено като става въпрос за такъв автомобил. V8 и Патрол винаги ще бъдат високопроходими автомобили ...

Иво, каквито и дадености да има като двигател, трансмисия и ходова част, високата проходимост отива на кино поради това, в което са облечени тези неща.
Конкретно Патрулът на картинката ще потроши тези масивни пластмасови брони на първата малко по-дълбока канавка.

Според мен вече (почти) никой не прави машини, на които високата проходимост е основно предназначение (не говорим за военна и специализирана техника). Това са автомобили за хора, които искат нещо голямо, впечатляващо и комфортно и ако изобщо някога слязат от асфалта, то ще е най-много за едно BBQ на някое лесно достъпно място.

[Yaro]

До: Nissan Patrol P61C-2010

Ами Чаво за съжаление или не, това са машините които хората искат вече. Видях го наживо в Щатите, говорих си с Австралийци тук и те казват същото за при тях. Много наточени 4х4, ARB брони, шнорхели, багажници, 2 лебедки, 33 и 35 Mud гуми и всичко това за barbeque and ball games на плажа...

[Ивайло Върбанов]

До: Nissan Patrol P61C-2010

Напълно съм съгласен, че пластмасите не са за гората. Но помислете дали има кола за гората с оригинални брони и пластмасови прагове.

За ремонтно пригодността на целия мост не съм съгласен, както и за шарнирите. Колко пъти сте сменяли каре на цял мост и независимо окачване в гората? Шарнирите се разбиват точно толкова често, колкото и лагерите.

Ходовете, ако ще си говорим за оригинални ходове са напълно идентични. За пример - хода на Тойота 7 серия е точно 19см., хода на Тойота 9 серия (независимо окачване) 20см.

Някой каза за преминаването към цял мост. Ами тука не говорим за състезателни автомобили, дали за траял или рали.

Спора е за друга тема и мисля че подобна дискусия би била интересна и наистина за този форум.