Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

[DBRS]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

Тъй, описвам експеримент, който много хора могат да повторят и приключвам темата до следващото поколение двигатели
доказва се, че фаровете ни струват при ефективен двигател максимум 0,1лв./час също и моето и на Търтея твърдение, че с климатик или без, разликата е пренебрежима ( 5лв за 10 часа)

тойота 2.0 D4D брой замервания 31 пъти. външна темтература над 20гр. надморска височина под 1000м.

27 пъти разход за климатик -> 200мл./ч ! На празен ход по инерция при 100км/ч -> 400мл./ч включваме климатик на LO -> 600мл./ч (ветилатори на макс.)
1 път разход за климатик ->300мл./ч
3 пъти беше 400мл./ч

Замерванията покриват три сезона и нарочно ги правих с нафта от цялата гама доставчици - от незнайна бензинколонка до дизела нитро на Шел.
Имайте предвид, че така мерено тенденцията е да покаже повече на час, защото скоростта пада от 102/3 до 95.

Та за мен случая е приключен това е хубав тест и до колко е ефективна една кола, субаруто(бензиновото) например е мега зле откъм КПД

[sparkybg]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

Сори, ама аз от описанието нищо не разбрах. Кво си мерил, часови разход (ма защо пък в движение), разход на 100км? Как си го мерил? По показания на компютър? (не вярвам един час да си се спускал по инерция със 100км/ч). И каква е разделителната способност на тоя компютър? Климатика при пусната вътрешна циркулация или не? И как така доказа разход на фаровете с мерене на разход за климатика?

[s_s1]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

И аз съм от неразбиращите, затова моля за повече разяснения. Мисля си, че за да се замери консумацията на фарове автомобила трябва да е в покой и да се замерва реално изгореното гориво със и без включени фарове.

[Тропчо]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

Предполагам, че Добри е мерил РАЗЛИКИ. Демек, ако компютърът греши при определяне на разхода на гориво (нещо, в което едва ли някой се съмнява), той ще греши по един и същи начин и при двете замервания. Нас ни интересува разликата, а не точността на абсолютните стойности. Абе.... нещо като да имаш часовник, който ти изостава с десет минути на ден, но това не ти пречи по него да си засечеш 2 минути време с прилична точност.
Всъщност, въпросът е да се подсигурят т.нар. "равни други условия" при паралелните замервания и единственото "променливо условие" да е вкл./изл. на фаровете.

[slowtraveler]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

Мога да кажа наблюденията си на Опел Астра 1.6/16V 74kW...
Разход на двигателя на празен ход без никакви допълнителни консуматори 0.6-0.7л/ч....
Разход на двигателя при включени фарове, климатик, вентилатори на климатика и купето, отопление на стъклото - 1.2л/ч...
Това - на празен ход. При повишени обороти разхода ще се увеличи малко заради повишената мощност, консумирана от компресора на климатика...
Затова смятам, че 'емпиричния' резултат за ползване на климатик +0.5л/100км към разхода е що годе достоверен...
На дизеловия джип все още не съм се заровил да гледам, че там нещата са много комплексни - по едно време погледнах часовия разход на празен ход и това ми даде някъде 3-4л/час... Което според мен е признак за регенерация на DPF - не може да му е такъв нормалния разход... И след малко без някаква промяна на режима разхода слезе на 1л/ч

[agogov]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

Правилната мерна единица е ВАТ или КИЛОВАТ(W, KW). В нея може да се приравни енергията произвеждана/преобразувана от ДВГ и тази изразходвана от различните консуматори, каквито са светлини да речем 0,2KW, Климатик 2-4 KW, двигател 'Х' KW на празен ход и разход при това 'Y' L/h.

ПП Относно КПД на даден двигател, моля да не се стреля сватбарската, пък и темата не е за това...

[cecoa1]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

Ват е мерна единица за мощност. Ват-час е за енергия.
Като ще се поправяме поне да сме коректни.

[sparkybg]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

И аз съм от неразбиращите, затова моля за повече разяснения. Мисля си, че за да се замери консумацията на фарове автомобила трябва да е в покой и да се замерва реално изгореното гориво със и без включени фарове.

Освен че трябва да е в покой, трябва и да е с постоянни обороти, температура, и еднакъв ток към/от акумулатора и при двете измервания (със и без включени фарове). Тоест трябва му нещо като поне 20-минути работа в конкретния режим преди всяко измерване.

Другия вариант е много, ама мноооого дълго осредняване, съчетано с много прецизно измерване разхода на гориво. Първото как да е, ама второто е малко трудно чисто технически и съответно скъпо и с разправии.

За грешката - постановката да измерваш разлики, съизмерими с разделителната способност на мерещото устройство, още по дефиниция е нефелна. Не че не става съвсем нищо, ама за да си уверен в резултата пак стигаме до хавата с много на брой измервания и статистически еквилибристики, които често имат свойството да могат да се четат както дявола чете евангелието.

[slowtraveler]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

За фаровете няма проблем (въпреки, че за да е коректно измерването, трябва да е с външно охлаждане, и трябва да работи няколко часа с включени фарове за да се избегне 'буфера' акумулатор)...
Чисто емперично може да бъде сметнато и знаейки КПД на алтернатор и разхода на двигателя в грам/к.с.-час... Така ще може да се сметне и колко грама гориво ще изгори за да получи дадената енергия...
Но за климатика ще е трудно - все пак това си е компресор, чиято консумация зависи доста от оборотите му...

[ittso]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

Чудя се какво ли има да се дискутира повече. Заглавието на темата е "Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?". И по-напред в темата е писано, че фарове + габарити и съпътстваща кинкалерия са поне 150W. Тая енергия трябва да дойде отнякъде. Ако автомобилът е оборудван с вятърна или фотоволтаична инсталация, може да се приеме, че фаровете не харчат допълнително гориво. Ако няма, значи харчат...

[agogov]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

Но за климатика ще е трудно - все пак това си е компресор, чиято консумация зависи доста от оборотите му...

По-важна е околната температура, която обаче се приема че е константа. Относно оборотите, при по-високи се скъсява времето на работа на компресора, така че би могло да се приеме че не зависи от оборотите. Т.Е необходимата енергия (KW/h) при различни обороти е относително еднаква. И тук вече говорим за KW/h, нали колега @cecoa1

[sparkybg]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

Чисто емперично може да бъде сметнато и знаейки КПД на алтернатор и разхода на двигателя в грам/к.с.-час... Така ще може да се сметне и колко грама гориво ще изгори за да получи дадената енергия...

Не може. И ако прочетеш темата назад ще разбереш защо. Накратко казано част от загубите в системата двигател-алтернатор зависят единствено от оборотите, друга част от натоварването, трета част и от двете, а всичките вкупом определят КПД-то в определен режим. Тоест ако двигателя е в константен режим по обороти и измерим допълнителния разход на гориво, то той ще отговаря на доста по-високо КПД, просто защото в тоя допълнителен разход участват само разликите, зависещи от натоварването (повишено триене, повишени топлинни загуби от двигателя заради повишеното количество гориво за да поддържа същите обороти, повишени загуби по проводниците и електрониката на алтернатора заради по-големия ток, който дава).

[veskov]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

Eдно е гледане на нещо по таблото, друго е действително мерене на разхода. Не вярвам някой на паркинг и празни обороти да е сравнявал с и без фарове, климатици и кафеварки. А разликата в разхода при движение и покой с и без допълнителни консуматори се уточни уж много по- рано в темата. А горницата на енергията така и така си я има , но отива я при крушките ,я в небитието, но не и баш там.

[cecoa1]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

Тези разходи са мерени на доста по-сериозно нАучно ниво.
Напоследък се експериментира по- сериозно за периферните нужди да се ползва слънчева енергия. Всичко черпещо енергия от ДВГ се задвижва с електричество- климатик, водна помпа, компресор, усилвател на волана и пр.
В леките автомобили няма голяма площ за соларните панели, но при товарните композиции на разположение са десетки квадратни метри.

[Тропчо]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

Има ли случаи, в които произведеният ток е повече от консумирания и какво става с излишъка?