Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

[cecoa1]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

по това което казвате(винаги товара си взема 100% енергията), не трябва ли да получим: 770х0,12 =92,4 разлика
770+92,4 = 862,4мл/ч ?

Така е, ама меренето не е прецизно. То резервоарчето им е 52ml... ти искаш 92ml/h да отчетем разлика... Освен достатъчно дълго, изпитването се прави няколко пъти за да се избегнат случайните грешки. А те не са го правили така. Не се знае и акумулатора дали не "помага"...

[DBRS]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

ми значи чакаме и перкинса, и евентуално да мерят при 1500об.

за резервоара казаха че имало и още

пп
ако трябват кинти за меренията да мина през русе ?

[dimich87]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

Акумулатора помага, помага. Струва ми се че много издребнявате. Важно е че има допзлнителена консумация. Мислете глобално. Ако по 1 час на ден може да се кара без фарове по 50мл ги сложете. За 20 дни са един литър. Да приемем че се случва 20 дни в месеца така. Оъначава че в годината ще имаме консумация от 12л. 1 милион превоъни средства, това оъначава 12 милиона литра гориво за страната. ако сложим акциза по 0,7лв/л, това са около 8,4милиона лв в хазната ни допълнително. Ето къде е разковничето на законопроекта.

[DBRS]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

Така е, ама меренето не е прецизно. То резервоарчето им е 52ml... ти искаш 92ml/h да отчетем разлика... Освен достатъчно дълго, изпитването се прави няколко пъти за да се избегнат случайните грешки. А те не са го правили така. Не се знае и акумулатора дали не "помага"...

Ми май са ок ,щото графиките дето даваш пишат за същия разход 550г/ч ~ 733мл/ч

[lodkar]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

Хубуу де, имаме 770мл./Квтч
110вт са механичен такъв 120вт(при 90%кпд алтернатор) не променя съществено КПД-двигател
по това което казвате(винаги товара си взема 100% енергията), не трябва ли да получим: 770х0,12 =92,4 разлика
770+92,4 = 862,4мл/ч ?

ИЗвинявам се, но изтървах малко от звездния ход на темата - защо се приема такъв специфичен разход от 770 мл/кВтч? Да не е станала грешка от мнението на колегата

Там двигателя е закачен към генератор. Генератора служи като спирачка и може от него да се видят с точност оборотите на двигателя. Двигателя го натоварвахме през 2KW. В зависимост от режима на работа засякохме специфичен разход на гориво за KWh. Минималния е 308мл/KWh, а максималния е 1336мл/KWh.
Даскала го питахме дали можем да засечем разхода на празен ход и разхода като закачим за динамото две крушки за фарове. На празен ход разхода е 775мл/ч, а с вклучени фарове 820мл/ч. Извода е че на празен ход за 110W товар към динамото се увеличава разхода с 55мл/ч. Да спомена че опитите ги правихме при 850об/мин. и в двата опита.

Специфичният разход излиза много близък до минималния възможен ако се смята само за допълнителния товар - двигателя си работи и си има разход, ние натоварваме и смятаме специфичен разход с разликата в разхода на гориво и допълнителния товар.

[DBRS]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

дублаж

[DBRS]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?



тва е за най-ефективните машини

[cecoa1]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

На графиките няма измервания при 850об/мин. И при Димича пак няма, а тогава са мерили просто разликата в разхода без да смятат специфичния такъв, щото няма как. За да смятат, трябва да знаят колко точно мощност черпят от мотора, а с лампите не се знае баш... Той каза, че и иначе са мерили през два киловата, явно възможностите за прецизно регулиране на спирачката на стенда не позволяват това да става през достатъчно малки интервали. (Димича да каже как е и какви са възможностите на стенда). Другото упражнение с Перкинса, вероятно ще е на друг стенд, може да е и с друг вид спирачка(примерно има хидравлични такива, дори работещи с вода), където изменението на спирачната сила се регулира още по-трудно и неточно. Лесно е, ако всичко е с подходяща прецизност - слагаш стенда да товари мотора с 200W(и си сигурен че са толкова) повече спрямо празен ход или друг режим, мериш достатъчно точно и достатъчно дълго... и това е.

ПП: Това, което си дал на твоята графика е при газта натисната до ламарината. Казват му външна скоростна характеристика на ДВГ. Нас ни интересуват частичните.

[DBRS]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

ето още една,нямам време да я преценя и аз ще я зяпам после. Но всъщност се знае че повечето коли горят 0,6-0,9/ч

Демек празния ход е всъщност работа ~1-2 kwh, или бъркам?

[cecoa1]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

Да, графиката показва частични натоварвания и как се изменят характеристиките(с някакви странни мерни единици е, между другото). Но и тя започва от 1500об/мин. и от 1/4 натоварване на двигателя и е само за обща представа, т.е. нищо конкретно.
За празния ход е нещо такова, дори мисля малко надолу като работа за поддържане на празния ход. Но пък специфичния разход за получаването и е доста висок при този режим.

[lodkar]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

Искам да насоча вниманието към следната сметка - ако подпалим ладовия двигател за да си светим с два фара, разходът за тези 100 вата лампи ще е 0,8 литра за 100 вата или 8 литра за киловат (0.8 л/0.1 квт)
Ако ладата си бръмчи по други причини и решим да полваме 100 вата, ще има леко повишаване на разхода, както е мерил колегата в университета, и в сметката влиза само то и лампите. Всички графики дотук в темата не са за втория случай, а за първия. Грешно е данните се ползват за втория без преработка.
Избистря ми се нещо - с помощтта на много обяснения ще успеем да се върнем в началото на темата.

[cecoa1]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

Искам да насоча вниманието към следната сметка - ако подпалим ладовия двигател за да си светим с два фара, разходът за тези 100 вата лампи ще е 0,8 литра за 100 вата или 8 литра за киловат.

Не съм съгласен. С 1kW натоварване, няма да изгори 8 литра за един час. Не и при обороти около тези на празен ход. Ще изгори около 1,5-2 литра за час.

[lodkar]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

8 литра е специфичният разход, когато сме употребили двигателя за да захрани две крушки. Получава се като произведем 100 вата с въпросния авто мотор.
Леко си дописах мнението за улеснение при четене.

[DBRS]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

Малко теория наобратно, вече писано и от вас.

1квч = 3,6Мдж

при КПД на средния двигател 20% стават 18Мдж

при 75% кпд за ток -> 24Мдж -> 690мл/квч бензин!

110вт при 75%кпд са товар 147 вт. 690х0,147->101,2мл/ч

Вече имаме въпрос: защо замерената разлика е ТРИ пъти по-малка? (ладата с карбуратор си мисля че няма 20% кпд? )

и за практиката ползването на акумулатора е факт, демек си затруднен да спестиш гориво с изключването на фаровете

[cecoa1]

От: Харчат ли допълнително гориво фаровете и колко?

Защото е мерено относително неточно. В практиката ползването на акумулатора когато ДВГ работи не е факт. Демек в случая акумулатора помага, а в реалността не. И въобще, хората са го направили измерването така между другото, и не са се подготвяли специално за да е достатъчно точно. Още докато тук коментирахме евентуален полеви опит, се каза, че времето на опита трябва да е над половин час, та да се постигне точност.