Какво се случва в ДВГ при добавяне на HHO

[GN2355]

От: Какво се случва в ДВГ при добавяне на HHO

Заблуда 1. След като е получен чрез електролитна дисоциация на водата Брауновия газ не може да съдържа друго освен физическа смес от молекули на водорода и кислорода.

Невярно защото: Никой до сега не е успял да опише еднозначно състава на брауновия газ. Какъв точно e съставът му при различни условия не се знае. Знае се само че може да съдържа водород и оксиводород и кислород и по тази причина е прието да се изписва HHO. Абсолютна неяснота има по отношение на изотопния състав на отделните атоми. Не е ясно какви изотопи ще се появят след дисоциацията. Кои точно от трите стабилни водородни изотопа и кои точно от трите стабилни кислородни изотопи и в какво съотношение ще са в продукта на електролитната дисоциация. Знае се само, че при различни условия се получават абсолютно различни смеси.

Заблудата и обяснението са заблуди и имат много малко с действителността, да не кажа хич!
1. Никакъв проблем няма да се получат посредством електролиза високо чисти и НЕсмесени водород и кислород. Това е и обичайният начин за получаване на високочисти кислород и водород.
2. Няма АБСОЛЮТНО никаква неяснота по отношение на изотопният състав на атомите на химичните елементи от водород та до свръхтежките. T.e. кои изотопи и в какво количество ще се получат е известно. Водорода има 2 СТАБИЛНИ изотопа, а не три. Изотопното отношение в природата е постоянно с малки отклонение. Те обаче за конкретната тема за пренебрежими. Т.е. елетролизата на вода от Нова Зеландия и Нова земя ще произведе смес от изотопи с известно съотношение, а именно:

Молни части водород
H-1 0.9999
H-2 0.00001
Молни части Кислород
О-16 0.9976
O-17 3.8e-4
O-18 2.1e-3

Заблуда 2: Ако разложим чрез електролиза вода и....

Невярно защото: Не знаем състава на получената след дисоциацията газова смес нито като молекулен състав, нито изотопния състав на атомите и. Всъщност водата не е това дето си го мислите. Не е просто H20, защото може да се състои от молекули получени от комбинацията на 3 водородни и 3 кислородни изотопа, т.е. водата е най-малко 9 вида и в общия случай е физическа смес от всички тези видове.

Както вече посочих по-горе това не е вярно.

Всеки от тези отделни "води" има различна "енергия за разлагане". И ако разложим с единица енергия тази с най-малка "потребност за разлагане", а при последвалата реакция свържем атомите до тази с най-голяма такава съвсем логично е да получим повече отколкото сме вложили и то за сметка единствено на изотопния състав, което пък по същество е разлика само в броя на протоните и неутроните в ядрата на изграждащите я изотопи.

Тук някакъв голям бъркоч има, но общо взето е словесна еквилибристика без елементарни познания. Разлика в eнергията на дисоциация на молекулите изградени от различни изотопи на един елемент има, но тя е толкова малка, че пак казвам за конкретния случай е пренебрежима, по отношение на протий/деутерий. А да се разчита на такава при кислород 17 и 18, чийто дял сумарно е 1е-3 мола е ... не знам как да го нарека, смехотворно, неграмотно, подвеждащо, манипулиращо ли? Броя на протоните и неутроните в ядрата, оказват значимо влияние върху електроните в последните слове, респ. химичните свойства и енергията на дисоциация, едва при горните 5-f елементи / т.н. релативистичен ефект. За сведение, между тях и водорода е с пореден номер 1, а кислорода - 8. Дори да е значима разликата в енергиите на дисоциация, какво от това, колкото си налял, толкова ще източиш.

В заключение мога да обобщя, че разликата от бълбукатор до бълбукатор не е се корени толкова в дълбочината на вакуума между ушите на различните конструктори на бълбукатори, а по-скоро в този между ушите на пророците им.

[Ясен]

От: Какво се случва в ДВГ при добавяне на HHO

разликата от бълбукатор до бълбукатор не е се корени толкова в дълбочината на вакуума между ушите на различните конструктори на бълбукатори, а по-скоро в този между ушите на пророците им.

Не с лошо де.

[Людмил Кюковски]

От: Какво се случва в ДВГ при добавяне на HHO

В заключение мога да обобщя, че разликата от бълбукатор до бълбукатор не е се корени толкова в дълбочината на вакуума между ушите на различните конструктори на бълбукатори, а по-скоро в този между ушите на пророците им.

Страхотно заключение !!!

[Паджеровод]

От: Какво се случва в ДВГ при добавяне на HHO

Така и никой не обърна внимание на заглавието на темата... Та какво се случва?
Искате да кажете, че нищо? Дори и нищо полезно да не е, все пак нещо става?

[maystor]

От: Какво се случва в ДВГ при добавяне на HHO

Наистина форумните критици и учЕни пак изкривиха посоката в стил "защо биете негрите", а темата е за съвсем друго. Айде Ясен и Спарки да се изкажат по заглавието, не става въпрос за перпетуум мобиле или бълбукатор.
Ако не сте го прочели добре, въпросът е:
Какво се случва в ДВГ при добавяне на HHO

А дали, колко и как се икономисва или преразходва енергия за добиването на ННО е друг въпрос.

Бите шойн , Пожалуйста, Моля, Просим ясни панове !

[sparkybg]

От: Какво се случва в ДВГ при добавяне на HHO

В кратце, в технически изправен съвременен двигател не се случва нищо по-различно от вкарване на всякаква друга горивна смес. Ако двигателя е мъртвец, може да има някакво подобрение в някаква посока, предвид естеството на това, дето вкарваме, но така или иначе не е правилния начин да накараме тоя двигател да работи добре, защото се борим със следствието, а не с причината.

Проблема е че рано или късно в такива теми се стига до гения-изобретател, дето си топли къщата без пари и никой не успява да му опровергае измерванията и методиката по която ги прави. При това стигането до въпросния винаги става с дейно участие на пусналия темата, твърдящ че темата въобще не е за това.

[lodkar]

От: Какво се случва в ДВГ при добавяне на HHO

Твърди се, че печалбата на енергия идва от добиването на така нареченият браунов газ. Не може да говорим какво става в двигателя, преди да се уточни какво влиза в него.
Категорично е отречено, че това е обикновената водородно-кислородна смес. Навсякъде с това се започва, защо коментираме гоернето на водорода?

[ittso]

От: Какво се случва в ДВГ при добавяне на HHO

...При това стигането до въпросния винаги става с дейно участие на пусналия темата, твърдящ че темата въобще не е за това.

Винаги има повече от един начин...
Е, винаги можеш да го гледаш онлайн де...

http://www.youtube.com/watch?v=BRTZ1r-BsFU
http://www.youtube.com/watch?v=8B1Pk3ym1eo

[Ясен]

От: Какво се случва в ДВГ при добавяне на HHO

...Категорично е отречено, че това е обикновената водородно-кислородна смес. Навсякъде с това се започва, защо коментираме гоернето на водорода?

Обикновено се твърди, че това е НЕОБИКНОВЕНА водородно-кислородна смес. Та работим с това, което знаем.

[DBRS]

От: Какво се случва в ДВГ при добавяне на HHO

Я каква книжка изрових в домашната библиотека. През 1985-а, поради липсата на форуми, хората са правили сериозни изследвания. Какъв е пък е този авторски колектив, който без срам се подписва с титлите си под такава несериозна тема.

Може ли да качиш страници от 13 до 18-та ( нещо малко ми се виждат )

[Ясен]

От: Какво се случва в ДВГ при добавяне на HHO

Може ли да качиш страници от 13 до 18-та ( нещо малко ми се виждат )

То няма много какво да се каже по въпроса.
Има термодинамичен въпрос и химично-кинетичен въпрос. И двата не са сложни и са същността на това, което Стефан нарича воден форсаж, който пък е описан в по-следващата глава. В по-ново време всичко това се свежда до клапана за EGR, толкова недолюбван в този Форум.

[lodkar]

От: Какво се случва в ДВГ при добавяне на HHO

Обикновено се твърди, че това е НЕОБИКНОВЕНА водородно-кислородна смес. Та работим с това, което знаем.

Да я измерим. Съмненията ми са, че електролизата ще си излезе като по учебник въпреки всичките катализатори и електронни блокове.
Тази електролиза нали е с еднополярни импулси? Чета това "В някои от сайтовете се предлага и PWM (ШИМ) управление на тока към клетката, което би трябвало да влияе на производителността".

Коментираната книжка за изследване на подаването на вода и други неща в колата няма връзка с темата. Най-близкото до нас практическо приложение на тези неща е добавянето на вода чрез елементарен карбуратор, когато се кара на нискооктанов бензин. В Русия. Няма никаква мистерия, не е като ННО.

[Ясен]

От: Какво се случва в ДВГ при добавяне на HHO

Да измерим кое?

С каквито щеш импулси прави електролизата, тя електролиза ще си остане. ШИМ е елементарно и очевидно средство да се справиш с товар с променливо и нелинейно съпротивление, какъвто е електролизната клетка, а ако го направиш както трябва, импулсите не стигат до клетката. А ако стигнат до клетката, получаваш намалена ефективност заради омически загуби. Няма никаква интрига тук - по същия начин работят електронните баласти на луминисцентните или на ксеноновите лампи. И съвсем същия проблем решават.

[lodkar]

От: Какво се случва в ДВГ при добавяне на HHO

Питах дали електролизата е с постоянен ток или еднополярни импулси. Вече сам прочетох, че за коли си правят еднполярни импулси. При това се получава онзи газ, при тов с голяма (значи повишена) ефективност.
Значи, ако оставим само две от плочите на една клетка - за чисто механично улеснение на работата - и сложим една преграда от някаква пластмаса между тях ще може да съберем получените газове и да ги изследваме. Като става дума за само трите варианта - водород, кислород, или магическия газ проверката какво имаме събрано е елементарна.

Докато обяснявам този си план, ще си повторя другият въпрос - къде се образува вълшебната екстраефективна смес - на повърхността на плочите, във водния разтвор, или извън водния разтвор?

Мисля, че задавам много кратки въпроси със лесни отговори - да или не, тук или там. Това пести време и намира решения на задачите. След като много хора си правят сами клетките (и при мене имаше една кола, преработена с правени неща от един от продаващите тези системи), значи може да се направи една клетка и да се изпита

[kalin09]

От: Какво се случва в ДВГ при добавяне на HHO

http://www.vbox7.com/play:3245a1e25b
Изгледах го набързо и някои неща ми се набиха в съзнанието-карбуратор,и теоретична производителност 7 неамкаквоси,колко постигнахте-ами 11,8 неамкаквоси. Ми как така бе?
Поне Наса влиза в нормите-6,8 неамкаквоси.
Пък и как се пробива тенджера пълна с вода? Над определена температура водата се разлага и става добра експлозиика.Ако е пробил тенджерата с 5000 градуса нямаше да може да говори сега за нея