Обява

**sparow** · 13-09-10, 11:07

От: Сондажни машини,автосонди.

Е,колега ,къкво мислиш? ще става ли за сонда?

**vlageo** · 13-09-10, 11:51

От: Сондажни машини,автосонди.

То че ще става, ще става, ама ще трябва и помпа - с манивела и ластик нема да можеш да го развъртиш, и към помпата двигател (към 40-50 кс)... А за сериозна сонда ще си трябва и редуктор. За сериозна работа ще си трябва и охлаждане на това масло (100тина литра в минута, за да ги охладиш само в танка ще ти трябва бая танк - той така и така ще трябва да е е големчък - към 200 л сигурно)...

...една потребност поражда друга, и такива като мен от това живеят, ама вие се гледате да ни прекарате...

На какво ще го качваш това нещо, че то - каквото и да е - в краен вариант ще дойде къмто 400-500 кг поне сигурно.
А може и доста доста повече...

**sparow** · 13-09-10, 12:20

От: Сондажни машини,автосонди.

Ифа 50. Резервар 150литра. ,маслен радиатор. Ще бъде с 2кръга-за хидромотора и останалата хидравлика.Имам редуктора за помпите,вижда се на снимката с хидромотора.Едната помпа ще е от шкода мадара-58л/мин ,175атм.А за хидромотора ще се търси друга,вероятно бутална ,от едно място испаднаха чисто нови по 120евро. Единствено редуктор,ако може да се намери такъв от БМК или БКМ ще е супер.Мачтата модифицирана уредба от мотокар-двойнодействаща ,усилена. Само тя е 500кг.За сега това.Събирам по малко по малко компонентите,защото без пари няма как......

**vlageo** · 13-09-10, 13:17

От: Сондажни машини,автосонди.

Успех!

Ако аз избирах как да направя сонда от тоя калибър с нови компоненти щях да избера радиалнобутален мотор с променлив обем (двускоростен) с кух вал. Няма нужда от редуктор, при сравнима цена с орбитролния мотор ще даде два пъти по-висок въртящ момент и два до три пъти по-малки обороти (заради по-големия обем). Освен това стартовия въртящ момент ще е доста по-сериозен (85% от разполагаемия при съответното налягане).
Ако ще се ползва пневмоударник - задължително амортизатор отгоре - но вероятността някой да ползва пневмоударник на толкава малка ротационна сонда ми се струва малка, щото компресора ще е пъти по-голям и по-скъп...

Според мен когато правиш нещо със стари чаркаляци, работиш насляпо, носиш вода от три дерета, за да ги напаснеш, накрая с триста зора го пускаш, нещо от нещата се скапва (щото е било старо и му е дошло времето) и почваш да преправяш...
...и накрая се оказва, че ти е минало времето в преправяне и надене и в стари железа..., а пазара се е променил по такъв начин, че проекта ти вече не става...

Но това е моята логика...
...по нея - ако нямам парите, няма да тръгна да го правя и да губя време, а ще използвам същото това време да търся начин да ги намеря...
Но колкото хора, толкова мнения...

**1115** · 13-09-10, 13:53

От: Сондажни машини,автосонди.

За кой радиалнобутален хидромотор става дума.

Ако не те затруднявам - дай малко данни за модел.

**vlageo** · 13-09-10, 15:44

От: Сондажни машини,автосонди.

Poclain MS08, сигурно може и с MSE05
(пазарувам си клапани от тях и вече си имам пътечка без посредници)

...но това е 2-3 пъти повече от предвидената от теб мощност на задвижващия агрегат (към 10 кс или kW ако се не лъжа).
...сравнимо е с мотора на sparow

1200 Nm при 150 бара и колкото искаш оборота (до 200 обаче)
кух вал 1" (25 mm)
къмто 600 см3 обем (т.е. при 1500 об/мин на двигателя ще иска помпа 45 см3, за да имаш 110 оборота)...
данните са за MSE05

...основното, което продават за сонди е MS08 и MS11, но това е за професионални клиенти
(...е, имат и 9 литрови мотори за нефтени сонди, но това е друга бира...)

Прикачени файлове

Poclain Hydraulics MS05 Motor 801478188B.pdf (1.36 МБ, 322 прегледа)

**st.darakchiev** · 14-09-10, 15:25

От: Сондажни машини,автосонди.

Някои ориентировъчни данни на автосонда УРБ 2А-2, проектирана за работа с диаметри до 190мм и дълбочини до 300м ( моята практика показва възможни диаметри до 300 мм триролково длето на дълбочини до 100 м в глини/пясъци и шнеково сондиране с диаметър ф220 мм до 30 м). За проучвателно сондиране ми е безспорен фаворит. Понася добре и DDH с леко натежаване на поддръжката.
-Скорости на въртене на инструмента : І-140,ІІ-225,ІІІ-325 об/мин
-Максимален въртящ момент съответно: І-2010,ІІ-1210,ІІІ-830 N.m
-Максимален дебит на помпата (двойнодействаща двуцилиндрова бутална) 11 л/сек
-Максимално налягане на помпата 6,3 МПа (63 атм)
-Максимално опъново усилие 50 kN (5100 кгс)
-Максимално натисково усилие - ограничено от теглото на задната част на автосондата

Може и да е полезно за съпоставяне с поставени цели, например.
Хидромоторите - 3 на брой (2 помпи и един двигател, еднакви) са МН250/100 М - 100атм.(120 в по-новите издания), 14,1 об/сек., 2,33 л/сек.
Всичко е много руско.

**vlageo** · 14-09-10, 15:36

От: Сондажни машини,автосонди.

За DTH 4" препоръчваха оптимална скорост на въртене от 20 до 80 об/мин.
140 оборота му идва малко множко - резултата сигурно ще е и по-бързо износване на короната на ударника.
Теоретично е възможно и продухването да е по-лошо.

Как е това на практика?

**vlageo** · 14-09-10, 18:07

От: Сондажни машини,автосонди.

Първоначално публикуван от st.darakchiev Преглед на мнение

Всичко е много руско.

**st.darakchiev** · 15-09-10, 08:29

От: Сондажни машини,автосонди.

Руското не е непременно лошо. Не че съм му голям фен, но предимно с такова работя. Рядко са обемите работа, оправдаващи висока начална инвестиция за модерно оборудване и тежката поддръжка. Дай Боже всекиму!
Оборотите на УРБ 2А-2 в горния пост са при оптимални обороти на двигателя и скоростната кутия на автомобила на IV скорост. От тук могат да се регулират оборотите, отделно има начин оборотите по хидравличен път да се менят плавно от максимум до нула. Редуктора обикновено е на ІІ скорост(на І пренатяга резбите при засичане).
Не знаех за препоръчителните обороти при DTH, но спокойна работа на сондажния инструмент, без подскачане и засичане по забоя имаме точно в тези граници. Теорията потвърждава практиката

.

**sparow** · 15-09-10, 11:00

От: Сондажни машини,автосонди.

Колега ти имаш ли 2а2 ? възможно ли е да снимаш всичко по хидравличната система.?
И пак да попитам,възможно ли е да се намери такава сонда втора ръка БМК или само редуктора й?