Обява

Свий
Няма добавени обяви.

Първите НОВИ горски машини в България

Свий
X
 
  • Филтър
  • Час
  • Покажи
Изчисти всичко
нови мнения

  • #61
    От: Първите НОВИ горски машини в България

    Отговора е едновременно прост и сложен:
    Простия е: има смисъл, ако се добива индустриална дървесина. Тя е с по-висока цена. В България има много малко такива гори - основно по Малко Търново и Силистренско, доколкото съм чувала.
    Ние сме основен износител на дървесина за огрев - такава ни е гората.
    За добив на цеулозна и огревна дървесина - по думите на фирмата, работеща с гореспоменатия Ферди, излиза 20-тина%-та по-скъпо с него, отколкото с човешка сила (и то с не толкова опитен оператор), НО:
    - не се занимаваш с 20-30-40-50 циганина, които те изнудват, стачкуват и не работят;
    - сам си планираш времето, не се съобразяваш с човешкия фактор
    - работиш при зимни условия
    - в пъти по-безопасно
    - техниката е надеждна и не висиш под нея през няколко часа
    - компетентен и високопроходим сервиз в България конкретно за John Deere - сервизните техници са обучени, при необходимост се внася акъл от Финландия / Австрия / Германия.

    Има и още едно АКО: ако си плащаш на работниците по законоустановения ред - с всичките данъци, може би ще излезе и по - скъпо ръчния труд. И докато имаме евтина тъмнозелена работна ръка, няма да излизат много сметките на механизирания дърводобив.
    Машините имат живот около 20 - 30 000 моточаса, като за този период "харчиш" 2 глави - това е наистина много много работа. Ако внесеш втора употреба за около 3 години (ако имаш подсигурена работа) можеш да го избиеш. За новата техника - около 5 (консумира по-малко средства за поддръжка). Това обаче при работа на смени и целогодишно.

    Конкретно себестойността на добит кубик с харвесътра е 30 - 35 лв/м3 в разнородни местности.
    Нови машините са около 1 - 1,5 милиона лв (Harv+Fwd). Втора употреба и двете машини на около 15 000 моточаса са към 240 - 260 000 лв.

    Проблема при нашите силно пресечени местности не е в самите местности (в Австрия е много по-криво) - а в достъпа до тях - за да успееш да извозиш добитата дървесина. Другия голям проблем е несигурността в планирането, невъзможността да осигуриш дългосрочно работа. Търговете, които пускат регионалните горски предприятия са за малки обеми, за 1 година - повечето компании нямат смелостта да инвестират в техника, въпреки че много им се иска.

    Джарта, свършиха ми дребните - иначе с удоволствие, знам, че ще го гледаш като писано яйце
    Последно редактирано от iva_kx; 08-01-14, 15:54.
    DCRT®

    Коментар


    • #62
      От: Първите НОВИ горски машини в България

      Първоначално публикуван от iva_kx Преглед на мнение
      Отговора е едновременно прост и сложен:
      Простия е: има смисъл, ако се добива индустриална дървесина. Тя е с по-висока цена. В България има много малко такива гори - основно по Малко Търново и Силистренско, доколкото съм чувала.
      Ние сме основен износител на дървесина за огрев - такава ни е гората.
      За добив на цеулозна и огревна дървесина - по думите на фирмата, работеща с гореспоменатия Ферди, излиза 20-тина%-та по-скъпо с него, отколкото с човешка сила (и то с не толкова опитен оператор), НО:
      - не се занимаваш с 20-30-40-50 циганина, които те изнудват, стачкуват и не работят;
      - сам си планираш времето, не се съобразяваш с човешкия фактор
      - работиш при зимни условия
      - в пъти по-безопасно
      - техниката е надеждна и не висиш под нея през няколко часа
      - компетентен и високопроходим сервиз в България конкретно за John Deere - сервизните техници са обучени, при необходимост се внася акъл от Финландия / Австрия / Германия.

      Има и още едно АКО: ако си плащаш на работниците по законоустановения ред - с всичките данъци, може би ще излезе и по - скъпо ръчния труд. И докато имаме евтина тъмнозелена работна ръка, няма да излизат много сметките на механизирания дърводобив.
      Машините имат живот около 20 - 30 000 моточаса, като за този период "харчиш" 2 глави - това е наистина много много работа. Ако внесеш втора употреба за около 3 години (ако имаш подсигурена работа) можеш да го избиеш. За новата техника - около 5 (консумира по-малко средства за поддръжка). Това обаче при работа на смени и целогодишно.

      Конкретно себестойността на добит кубик с харвесътра е 30 - 35 лв/м3 в разнородни местности.
      Нови машините са около 1 - 1,5 милиона лв (Harv+Fwd). Втора употреба и двете машини на около 15 000 моточаса са към 240 - 260 000 лв.

      Проблема при нашите силно пресечени местности не е в самите местности (в Австрия е много по-криво) - а в достъпа до тях - за да успееш да извозиш добитата дървесина. Другия голям проблем е несигурността в планирането, невъзможността да осигуриш дългосрочно работа. Търговете, които пускат регионалните горски предприятия са за малки обеми, за 1 година - повечето компании нямат смелостта да инвестират в техника, въпреки че много им се иска.

      Джарта, свършиха ми дребните - иначе с удоволствие, знам, че ще го гледаш като писано яйце
      Значи няма смисъл.
      При 30-35 лв за 1м3 за добив е непродаваема поне в Бг. В тези пари какво е включено?
      За бобката /имах поглед на нов челен товарач за 4-5 години и около 800 моточаса се разби доста много. Не вярвам Джондиър да работят 20-30 000 часа. 10-15000 часа е живота на добре поддържан дизел на камион, пътностроителна машина и др. В нормалния вариант по-малко от 10 000 часа.
      Човешко е да се греши... Но това че грешиш, още не означава, че си станал ЧОВЕК!

      "Когато някой не може да направи нещо, поради недостатък на сили, той вини за това случая."

      Коментар


      • #63
        От: Първите НОВИ горски машини в България

        Мини товарача и харвестъра са две доста различни машини. Общото е, че се движат на колела и са хидростатични.
        Пример:
        http://www.mascus.com/forestry/used-.../6i8met5f.html
        Timber Jack (Deere ги купиха през 2008-ма) 810 на 20 000 моточаса. И не се продава за старо желязо, а за функционална машина.
        В момента със здраве на Витиня работи малко по - стар 810.
        http://www.mascus.com/forestry/used-.../5rdpetcu.html
        Това е Timber Jack 1110C на 26 500 моточаса за 60 000 Евро с ДДС. Видимо в доста прилично състояние и с много живот.

        В цената на кубик са включени всички разходи, вкл. амортизация на машината, осигуровки на работниците, разходи за поддръжка. Както се правят сметките на сериозните фирми.
        И малко уточнение - трупите 4 м за бичене се котират по-скъпо от огревната дървесина. Много малко фирми в България могат да добиват и извозват 4 м трупи.
        Последно редактирано от iva_kx; 08-01-14, 17:50.
        DCRT®

        Коментар


        • #64
          От: Първите НОВИ горски машини в България

          ...по въпроса за ресурса на една горска машина с марката John Deere - 20 000 мото часа изглеждат стряскащо но това действително е заложеният и актуален ресурс на една такава машина, което е доказано и от практиката.

          в сравнение с нормална строителна или селскостопанска машина от реномиран производител това е около два пъти повече, но и цената на такава машина е доста по-висока, което е обусловено от заложеният ресурс - нещата се доближават повече до високо технологичната и с голям ресурс техника, като минната примерно (срещал съм челни товарачи от тежък клас с отработени над 15 000 моточаса и със значителен остатъчен ресурс).

          Само като пример - при нормално натоварване на горска машина John Deere в скандинавска страна или централна Европа годишно акумулираните моточасове на една такава машина са между 3 000 до 5 000 (целогодишна работа, в повечето случай на няколко смени) - в рамките на 3 до 5 години достигат 80 % от ресурса си, възвърнали са си инвестицията и са готови за вторичния пазар и подмяна с нови

          Аналогични истории може да се разкажат за доста кариерни и минни машини ... а и не само.
          DCRT®

          Коментар


          • #65
            От: Първите НОВИ горски машини в България

            Първоначално публикуван от iva_kx Преглед на мнение

            В цената на кубик са включени всички разходи, вкл. амортизация на машината, осигуровки на работниците, разходи за поддръжка. Както се правят сметките на сериозните фирми.
            Това имах и аз впредвид.Кви 35 лева бе?
            Нали няма да се плащат осигуровки,ще се откраднат една камара кубици.
            Разхода след покупката е смешен на фона на това което може да свърши това нешо.
            Просто трябва да се мисли за по далеч.

            Ивке,Ивке ако ми я беше предложила преди 10 години сега щях да си купя още една ама бате Бойко ми .........мамата !

            Коментар


            • #66
              От: Първите НОВИ горски машини в България

              Тая машинка няма да е тук просто за дърводобив,а със специална мисия,най-вероятно да разчиства трасето за глупавия Южен поток!
              мисля, да зема а се замисля...

              Коментар


              • #67
                От: Първите НОВИ горски машини в България

                https://goo.gl/photos/B9mV3mJXdFKnqiJV8

                Вече около месец реже тополи в област Русе.

                Коментар


                • #68
                  От: Първите НОВИ горски машини в България

                  А оператори от къде?

                  Коментар

                  Активност за темата

                  Свий

                  В момента има 1 потребители онлайн. 0 потребители и 1 гости.

                  Най-много потребители онлайн 8,787 в 17:37 на 21-06-23.

                  Зареждам...
                  X