Самоков Трофи 2013 (19,20,21-Април)

[Чавдар (V93)]

От: Самоков Трофи 2013 (19,20,21-Април)

... В първият ден след старта един недобре подбран екстрем създаде доста проблеми на едни и реши състезанието на други състезатели. Посоченият екстрем се премина за 3-4 минути без лебедка от първите и за над един час и много лебедки след пета/шеста кола. ...

Дали има някой изненадан, че на трофи състезание се е получила тапа? Като е било след старта, да бяха спрели времето и да го пуснат наново (практически нов старт) след екстрема. Така направи примерно Тенев през 2008, когато повечето участници запънаха на едно екстремче в началото на етапа.

А сериозна промяна в правилата в хода на състезанието няма какво да се коментира ...

При нас ще се кара за време. ...

Ей това е истината. Иначе точковите системи внасят голяма доза субективизъм.

[Георги Василев]

От: Самоков Трофи 2013 (19,20,21-Април)

До колкото разбирам, правилата в Самоков са били, да се засича времето само в специалните етапи. Сиреч, между етапите е имало време и за барбекю. Баси кефа.

И накрая едно трасенце с дължина около 800м и време за преминаване 2-5 минути има същото значение, както и основния етап от 56км за около 5часа. Баси кефа.

[Георги Василев]

От: Самоков Трофи 2013 (19,20,21-Април)

Дали има някой изненадан, че на трофи състезание се е получила тапа? Като е било след старта, да бяха спрели времето и да го пуснат наново (практически нов старт) след екстрема. Така направи примерно Тенев през 2008, когато повечето участници запънаха на едно екстремче в началото на етапа.

Не бе, това се получи на Ридо, на траяла на пролога, който трябваше да определи реда на стартиране за следващия ден, а той предопредели състезанието. Да не говорим, че нямаше нито една асистираща машина да вади закъсалите.

[rock crawler]

От: Самоков Трофи 2013 (19,20,21-Април)

Аз съм на мнение,че самоковското състезание се провали, като начало на веригата Bulgaria Trophy Callenge.
Имаше големи пропуски и в пътната книга и в прилагането на правилника,контрол на
организаторите към самото състезание.И всеки изминал ден от състезанието ставаше още по-неясен и
още по-объркан никаква тактика или никаква стратегия не сработиха защото излизаше нещо ново и ново до последно.
Такива слаби и недобре обмислени организации могат да откажат много отбори от участие.
Това е моето мнение и не ангажирам никой с него.
Поздрави и уважения към всички състезатели.

[Стоян Францов]

От: Самоков Трофи 2013 (19,20,21-Април)

Не бе, това се получи на Ридо, на траяла на пролога, който трябваше да определи реда на стартиране за следващия ден, а той предопредели състезанието. Да не говорим, че нямаше нито една асистираща машина да вади закъсалите.

Правилно решение за конкретния случай е или да не се променя нищо, вече се случило или пролога да не участва в общото класирането. Той вече си е свършил работата. Но не това е основния проблем на веригата, а правилника. Бих посъветвал Наско, да види правилника от миналата година на Трофи България, много по-реален беше и оценяваше адекватно машините за цялото състезание.

Ще ви дам пример с първоначалното класиране от пролога:

Живко Бакалов е на последното 15 място, въпреки че е влязъл в специалния етап и минал половината от него и получил съответните наказания, пред него в класирането са всички пропуснали специалния етап.

[tisho-samokov]

От: Самоков Трофи 2013 (19,20,21-Април)

Правилно решение за конкретния случай е или да не се променя нищо, вече се случило или пролога да не участва в общото класирането. Той вече си е свършил работата. Но не това е основния проблем на веригата, а правилника. Бих посъветвал Наско, да види правилника от миналата година на Трофи България, много по-реален беше и оценяваше адекватно машините за цялото състезание.

Ще ви дам пример с първоначалното класиране от пролога:

Живко Бакалов е на последното 15 място, въпреки че е влязъл в специалния етап и минал половината от него и получил съответните наказания, пред него в класирането са всички пропуснали специалния етап.

Етакава е цялата система в наща мила родина,които се бори за нещо остава на заден план,а тез дето си по4иват са на пред.

[бай Матьо]

От: Самоков Трофи 2013 (19,20,21-Април)

Както гледам добре сте си покарали,трасето е било хард и ако не сте се чупили значи е о,к.Няма нещо което да не може да се поправи,ще коригирате правилника и всичко ще си дойде на място.Всяко начало е трудно,не се отказвайте.

[Георги Василев]

От: Самоков Трофи 2013 (19,20,21-Април)

Както гледам добре сте си покарали,трасето е било хард и ако не сте се чупили значи е о,к.Няма нещо което да не може да се поправи,ще коригирате правилника и всичко ще си дойде на място.Всяко начало е трудно,не се отказвайте.

Лошото е, че и трасето не беше "хард". Първите двайсетина километра беше интересно а останалите сме ги карали почти само на бързи. Трите "специални етапа" се различаваха от пътя по това, че имат ленти(трите заедно сме ги минали общо за 15-ина минути). Истиски трудния "специален етап" организаторите го отмениха..... Абе купон....

[чаро 4х4]

От: Самоков Трофи 2013 (19,20,21-Април)

Според мен класирането трябва да се направи по тези критерии и на Нова Черна ще бъде така!Всички,които участвуват във веригата ще получат точки според класирането си за двата дни каране.
4.Начин на оценяване и класиране
4.1. Състезанието се провежда за време,като се засича разликата между времето на старт и времето на финал.
4.2. При ползуване на асистираща машина се добавя наказателно време 20мин.
4.3. При непреминаване на препятствие/заобикаляне/ наказанието е 60мин.
4.4. При пристигане на контрола от грешна посока,наказание от 30мин.
4.5. При скъсяване на трака с повече от 500м,наказание от 30мин.
4.6. Не се налага наказателно време при ползуване на помощни средства-лебедка,джек и т.н.
4.7. Екипаж,неспазващ правилника и имащ неспортсменско поведение се дисквалифицира
4.8. След финиширане карнета и ЖПС-ите трябва да се предадат на съдиите на финала до 5 мин.

важна информация:
Участието в "Нова Черна 2013",класирането ще е валидно за участие в шампионата за купата,при следните условия:
1.Всички участници в клас А1 участват за шампионата.
2.Точките са на базата на генерално класиране от състезанието.
3.Времена няма да бъдат спирани,т.е.класирането е за време.
a).Времето ще се спира само при евентуални тапи и то в екстремите.Това ще бъде извършвано единствено и само от съдията на екстрема и то по негово усмотрение.Ако съдията прецени,че има достатъчно място да се заобиколи блокиралият екстрема
автомобил,то времето на следващият няма да се спира.
b).Ще се постараем така,че ескремите да са с достатъчно широки коридори, да може да влизат повече от един автомобил,за да няма място за шикалкавения и дразги между състезателите.
c).Наказанията ги има в правилника -1час за непреминаване на екстрем!
d).Няма да се толерират неспортсменското поведение при възникване на ситуация./например умишлено избутване,блъскане на автомобил ,застигнат от друг/.Веднага следва дисквалификация!
e).Всички спорни моменти се разрещават от главния съдия и неговото решение е миродавно.

[nosferati]

От: Самоков Трофи 2013 (19,20,21-Април)

Решението за пролога трябваше да се вземе още същия ден,дори и да бяхме без наказание и без авария пак нямахме шанс да преминем трасето за по-малко от 40-50 минути ,което е около 10 пъти повече от първия.Жребия за стартов номер да ми решава състезанието ...и да добавя:местни нямат място в класирането,като им се кара нека си карат ,но извън класацията.Дори и да не знаят маршрута познават околността и са минавали по екстремите.

[uaz_mladenov_469]

От: Самоков Трофи 2013 (19,20,21-Април)

Ето няколко клипчета

[Бакалов]

От: Самоков Трофи 2013 (19,20,21-Април)

От моята гледна точка състезанието изглеждаше така - недостатъчно добра организация , неправилно подбрано трасе и липса на адекватни решения при възникване на непредвидени ситуации . Втори спец етап в петък трябваше да се отмени в момента в който се разбра , че преминаването през него е много трудно и в предвид напредналото време ще е невъзможно всички екипажи да преминат през него / средното време за преминаване беше след петия джип беше около 1 час и 10 лебедки , а последните екипажи трябваше да го караме на фарове / . Времето за генералното класиране както и реда на стартовата решетка можеха да се вземат от 1 спец етап , а също така можеше да се пусне да караме и отменения етап за събота . В неделя екстремите трябваше да бъдат доста повече и по трудни за сметка на ралиджийското каране , по този начин щеше да е атрактивно и интересно за състезателите и публиката . Не може и не трябва пролога да решава цялото състезание , но се получи точно така - не мога да се състезавам срещу първия от петък и в генералното класиране с аванс от 2.30 ч , защото както и да карам в събота и неделя този пасив от втори спец етап от петък не мога да го наваксам ...
Друга странна ситуация - на 1 спец етап в събота където чакам да ме пуснат в етапа ме застига Патрол с тракторки 12Х16 и се опитва да влезе в екстрема преди мен . На въпроса ми към съдията защо иска да ме изпревари , отговора е че това е ЗАТВАРЯЩАТА КОЛА !!! и кара по трасето / макар че беше с пътна книга и контролен карнет , но без административен номер/ . Тъй като екстрема беше запушен от аварирал джип Патрола заобиколи от някъде и продължи по трасето . На 2 спец етап обаче заварвам следната картина - Гипса чака да го пуснат в етапа , след него е нареден Патрола който също си чака реда да влезе в екстрема !!! след него е Крум и тогава съм аз . Гипса мина и съдията / който не знаеше , че екипажа не е в състезанието / пусна Патрола - ЗАТВАРЯЩАТА КОЛА !!! Предполагам знаете как могат да копаят тракторките в калта и как са се чувствали тези с по малките гуми след него ... Няма да повдигам въпроса за едни клипове от времето когато се е правило трасето и кои са участниците в него , както и един местен екипаж участвал в състезанието ...

[venci tr]

От: Самоков Трофи 2013 (19,20,21-Април)

Това е трасето от неделя http://www.youtube.com/watch?v=oWiFjdX6axU

[samokovgeo]

От: Самоков Трофи 2013 (19,20,21-Април)

Съжалявам само за Калин.Заслужаваше си второто място но много от колегите викнаха срещу него.Той кара перфектно.Не бяхте прави Колеги.

[Младен Стоянов]

От: Самоков Трофи 2013 (19,20,21-Април)

Организаторите би трябвало да са се съвзели вече.Чакаме публикуването на табличките с класирането,наказанията и точките от 3те дни.