Да закрием летищата!

[Чавдар (V93)]

От: Да закрием летищата!

... В Швеция например стратегията на тяхното ВВС е ...

Шведите си имат стратегия, ама си имат и самолети собствено производство, които са проектирани така, че да могат да оперират от къси писти и да бъдат обслужвани от малоброен персонал, без инфраструктурата на класическите летища. Ама, ако питаш един велик нашенски разбирач по всякакви въпроси, той ще ти каже, че въпросните самолети не стават за нищо, така че, по-добре не давай Швеция за пример ...

[чаро 4х4]

От: Да закрием летищата!

Пример. лятото, някой бунак зашпили с 200 между Горно нанадолнище и Средно мухово. Тряс в дървото, труп. Да речен, че дървото е виновно (само за примера).

Втори пример. Тръгвам зимата за Шумен през Котленския проход. Който е обявен за "опасен поради навявания". Е, аз лично минавам, ама щото съм с двойно предаване и наполовина акъл. Иначе са гадни навявания, а отдолу - още по-гаден, неравен лед. И защо цялата красота? Защото няма кьораво дърво край пътя. Да не говоря за района на Сливен и Нова загора, където вятъра просто те отнася, в съвсем буквалния смисъл на думата.

Да ме прощавате, ама това, че някой е решил да си поиграе на Шумахер НЕ е основание да се махат лесополосите! По тая логика може да се пускат колите една по една, само че съм готов да си заложа джипката, че пак, ще има някой фитипалди, който ще успее да се претрепе, дори и на празно летище.

И си прав и не си./извинявай,че ти пиша на ти/

1.И с 300 да е ,ако го няма дървото има поне някакъв шанс./не го оправдавам за скоростта обаче/
2.В Добруджа зимата ветровете преобладаващо са север-североизток.И точно поради тази причина пътят от Силистра до Русе всяка зима е затворен-навявания ,обикновенно където има крайпътни дървета.Защото вятъра изнася снега от полето ,дървото спира вятъра и снегът остава на пътното платно.
3.Доколкото знам,в цивилизованите страни/нашата за съжаление не е от тях/,където има дървета покрай пътя има и мантинела покрай самите дървета.При нас поради незнам какви причини,някой може и да си мисли,че крайпътните дървета трябва да играят ролята на мантинела.
4.Гледах някъде......табела ,която гласи следното:"Крайпътните стълбове нанасят щети на вашите автомобили ,само при самоотбрана".Да и това е вярно,но колко струва един човешки живот-едно дърво,един горски пояс,една гора.
Помня ,че в района на гр.Бяла,Рс по време на комунизма направиха герой на труда един кантонер залесил хълмовете с площ близо 5-6х.дка.Похвално,шапка му свалям.

[tef4o]

От: Да закрием летищата!

Можеш да ми говориш спокойно на "ти"
В цивилизованите страни има екрани. Едни такива големи плексигласови (предполагам), леко извити плочи, трябва да са към 3-4 метра високи и колкото трябва дълги. пазят от вятър и сняг. Само че ние сме на милиони години от това. Има и тунели - няма да ти казвам колко съм се чудил за какъв чеп им е на господа австрийците да слагат тунели на равно място, ама първия път беше сред лято.

Сега да си погледнем в нащето си канче. Да, не е лоша идея да има мантинели навсякъде. Тук не споря. Но кокло съм се борил със служебното Пежо покрай Сливен, аз си знам. И колко пъти съм се разминавал на косъм - къс, кафяв, естествено къдрав косъм - с някой, дето го е духнал вятъра изненадващо, щото някой тарикат е изсякъл дърветата край пътя.
И пак да питам - каква е разликата, дали поредния кандидат пилот и настоящ мъртвец/инвалид/подсъдим, според късмета, ще се забие в билборд, намиращ се на 10-15 метра встрани от пътя, в крайпътно дърво, на път с 8 платна или ... в твоята кола на кръстовището в квартала? Щото си говорим за все същия неосъществен пилот. Който все ще си шпили на макс. Всяка вечер ги гледам долу на околовръстното как си мерят ... ауспусите. И после, като се натъпчат с адреналин, давай да се погоним и в квартала.

Да, и аз съм се пускал по нелегални гонки, да и аз съм карал като идиот. Веднъж отъркалях колата с 5 човека вътре, разгеле, без последствия. Нагледал съм се на кървища и намачкани тенекии. И се спрях. Да, късметлия съм, че съм се разминал леко. Сега мрънкам с надеждата, че поне един ще си направи някакъв извод и ще оживее. Мога да разказвам до утре как Фиат Уно на яка поледица се забива със 140 в ТИР, как гъзенце с Корса се впечатва в задницата на Мерцедес 600, щото много иска да покаже, че и Корсата е кола, как Голф с "пистови" гуми се набива със 120 в предната кола (при ограничение 40 и дъжд), как ... и така нататък. И никъде няма дървета. Нито вариант за мантинела.
Проблема не е в дърветата. Нито в липсата на мантинела. Проблема е в главите.

[Чавдар (V93)]

От: Да закрием летищата!

... 3.Доколкото знам,в цивилизованите страни/нашата за съжаление не е от тях/,където има дървета покрай пътя има и мантинела покрай самите дървета ...

В грешка си!

... Проблема не е в дърветата. Нито в липсата на мантинела. Проблема е в главите.

Именно!

[мишоци]

От: Да закрием летищата!

То-ест проблема е в дървените глави. А иначе тук във Франция ''гъзенцата'' ги лекуват с безумни глоби, прокурор и пандиз. Да бе, като се замислиш май само унищожително жестоките глоби могат да оправят положението.

[чаро 4х4]

От: Да закрием летищата!

Можеш да ми говориш спокойно на "ти"
В цивилизованите страни има екрани. Едни такива големи плексигласови (предполагам), леко извити плочи, трябва да са към 3-4 метра високи и колкото трябва дълги. пазят от вятър и сняг. Само че ние сме на милиони години от това. Има и тунели - няма да ти казвам колко съм се чудил за какъв чеп им е на господа австрийците да слагат тунели на равно място, ама първия път беше сред лято.

Сега да си погледнем в нащето си канче. Да, не е лоша идея да има мантинели навсякъде. Тук не споря. Но кокло съм се борил със служебното Пежо покрай Сливен, аз си знам. И колко пъти съм се разминавал на косъм - къс, кафяв, естествено къдрав косъм - с някой, дето го е духнал вятъра изненадващо, щото някой тарикат е изсякъл дърветата край пътя.
И пак да питам - каква е разликата, дали поредния кандидат пилот и настоящ мъртвец/инвалид/подсъдим, според късмета, ще се забие в билборд, намиращ се на 10-15 метра встрани от пътя, в крайпътно дърво, на път с 8 платна или ... в твоята кола на кръстовището в квартала? Щото си говорим за все същия неосъществен пилот. Който все ще си шпили на макс. Всяка вечер ги гледам долу на околовръстното как си мерят ... ауспусите. И после, като се натъпчат с адреналин, давай да се погоним и в квартала.

Да, и аз съм се пускал по нелегални гонки, да и аз съм карал като идиот. Веднъж отъркалях колата с 5 човека вътре, разгеле, без последствия. Нагледал съм се на кървища и намачкани тенекии. И се спрях. Да, късметлия съм, че съм се разминал леко. Сега мрънкам с надеждата, че поне един ще си направи някакъв извод и ще оживее. Мога да разказвам до утре как Фиат Уно на яка поледица се забива със 140 в ТИР, как гъзенце с Корса се впечатва в задницата на Мерцедес 600, щото много иска да покаже, че и Корсата е кола, как Голф с "пистови" гуми се набива със 120 в предната кола (при ограничение 40 и дъжд), как ... и така нататък. И никъде няма дървета. Нито вариант за мантинела.
Проблема не е в дърветата. Нито в липсата на мантинела. Проблема е в главите.

Ок.Съгласен ,но пак донякъде.Ако дърветата са на 10-15м от банкета -твърдо ДА,при нас слагат снегозадържащи съоръжения късно есента-ОК! ,но....... дърветата покрай пътя Русе-Силистра са заседини преди 30+години,тогава,когато пътят е бил много по тесен и трафика много по-слаб.При днешните условия тия дървета само пречат-и на видимостта в завой,и при снеговалеж с вятър,и недай боже при пътен инцидент.Случаен силен порив на вятъра не само те изхвърля в банкета ,ами и те забива в дървото,отстоящо на 1м.от банкета.Е,питам ако го няма дървото дали няма само да се врътнеш на 180гр.,дали няма само да увиснеш извън банкета.....?
Вярно е,че за различните райони положението е различно ,но аз визирам този участък или пък примерно пътя В.Търново-Русе,същата история.
Така че,не ме убеждавайте моля,че всичко е от "майстора зад волана".
Пресен случай с мен.Тази зима/2010/пътувам за Русе с нормална скорост,при добре утъпкан сняг , едно обръщане към кучето седящо на задната седалка/да му дам кроасан/,следва отклонение от пътя,поднасяне,"хвана "ме изринатият сняг отстрани и преминах покрай 6 дървета/след това ги броих/ до пълното спиране на колата.Добре,отклонил съм внимавието си-виноват,но ако се бях паникьосал и се натреса в някое от дърветата кел файда ,че има дървета и че същите пазат от незнам какво или че обогатяват въздуха с кислород.

[Чавдар (V93)]

От: Да закрием летищата!

... Така че,не ме убеждавайте моля,че всичко е от "майстора зад волана". Пресен случай с мен ...

Ако се беше отклонил наляво и се беше зашил в някой от насрещно движещите се, кой щеше да ти е виновен?!?
Ами дай да ти пуснат и еднопосочни пътища, та да няма насрещно движение!

[чаро 4х4]

От: Да закрием летищата!

Ако се беше отклонил наляво и се беше зашил в някой от насрещно движещите се, кой щеше да ти е виновен?!?
Ами дай да ти пуснат и еднопосочни пътища, та да няма насрещно движение!

Хайде изяще ме!Нека аз да съм в грешка.Дано не се случва на никой да има такива изживявания.

[Чавдар (V93)]

От: Да закрием летищата!

Хайде изяще ме!Нека аз да съм в грешка.Дано не се случва на никой да има такива изживявания.

Изобщо не става въпрос да обсъждаме тебе или друг конкретен случай. Просто обсъждаме доколко е възможно да се създаде парникова среда, намаляваща риска при шофьорски грешки. Колко илюзорно е това начинание става ясно от факта, че един куп тежки катастрофи стават точно в участъка, който е повод за темата - "летището" на магистрала "Тракия". Там ни дървета има, ни билбордове, ни стълбове. Широк, дори МНОГО широк, прав и равен път с отлична видимост във всички посоки. И въпреки това там загиват хора ...

[Ясен]

От: Да закрием летищата!

Всъщност, колко катастрофи стават на "летищата"?

[Kalinkata]

От: Да закрием летищата!

Дърветата пречат. Безспорно всеки един от нас греши и да се натяква някому, че е допуснал грешка е абсолютен фалш. Автомобилите ни са предимно стари и склонни към повреди. Като добавим и дупките по пътя и "летящите холандци" и мазалото става пълно. Няколко пъти съм бил свидетел на кротко напускащи платното автомобили, по най различни причини. За щастие никога напускането не е било свързано с дърво. Мантинелите също стават напълно безмисленни след определено количество сняг, избутано от снегорин по посока загражденията. Пак съм бил свидетел на прескачане на мантинелите по идеално направените от сняг "рампи" и попадение в дерето.

А за летищата мога само да спомена, че се намираме в 2010 година. Има милиони решения на тези конкретни проблеми. Какво? Не може ли да се сложи преграда, която да се прибира електрически за 5 секунди с натискането на едни бутон? Или нещо друго? Това невероятно ли е? Въпрос на желание. Пък и роднините на Фитипалди няма да могат да карат с 200 по средата на пистата...

[Чавдар (V93)]

От: Да закрием летищата!

Всъщност, колко катастрофи стават на "летищата"?

Само за последните месеци се сещам за 2 тежки катастрофи на такива участъци - една на "Тракия" (2 загинали) и една на "Хемус" (5 жертви).

В същност, още през 2008 военното министерство е казало, че тези писти вече не са необходими на военните ...

[sparkybg]

От: Да закрием летищата!

То-ест проблема е в дървените глави. А иначе тук във Франция ''гъзенцата'' ги лекуват с безумни глоби, прокурор и пандиз. Да бе, като се замислиш май само унищожително жестоките глоби могат да оправят положението.

Проблема е в дървените глави, както на шофьорите, така и на тия, дето уж трябва да следят спазването на правилата, и да налагат тия люти глоби. Същите тия шофьори с дървени глави навън са кротки агънца. Защо?

Например за 30км/ч превишена скорост взимат книжка за месец. Познай на колко хванати в такава издънка им взимат книжките. Нищожен процент. Останалите се спазаряват по добре познатия ни начин. Един единствен път за над 15 години шофьорски стаж ми написаха акта без въобще да си правят устата за нищо. Добре познатия ни израз "Какво работиш?", там е вместо "Добър ден, склонен ли си да снесеш?"

[mbenz]

От: Да закрием летищата!

Уж изчетох всички мнения,но като че ли не видях защо се налага нуждата от такива аварийни полоси основно за кацане(изключвам използването им във военно време),независимо,че наблизо има летище?
Едно летище може да бъде затворено по много причини-мъгла,аварирал аероплан на полосата,непочистена писта,сдала багажа техника,липса на ток(и на генератор),и какво ли още не!
В такъв случай,ако самолета няма достатъчно гориво до следващо летище това му е шанса да се приземи!И по магистралата(шосето) бързо може да пристигне помощ.
Преди години един(или два бяха)леки аероплани се заблудил(и)и кацнаха в лека мъгла на "летището" преди Благоевград...
Ако не греша и на "пистата" до Ботевград беше кацал аварийно Ту...ама 134,или 154...?
Рисковано е кацане на магистрала без отбито движение,ама от две злини се избира по-малката!

[davc]

От: Да закрием летищата!

Винаги е по-добре да има, отколкото да няма. В този смисъл, по-добре да имаме някакви аварийни летища по магистралите, за някакви абстрактни случаи (по принцип) отколкото да нямаме. Само че, ние магистрали нямаме, пък сме седнали да разсъждаваме за летищата по тях.
Инак, винаги е най-лесно, когато даден проблем не може да се реши по куп причини - да се налагат забрани:
Понеже не може да се направи адекватна организация за движението по тези участъци - забраняваме те да се считат магистрала и ограничаваме скоростта на 80км/ч.
Понеже четиридесет години не можем да построим магистралата - редим полицай до полицай между Стара Загора и Карнобат.
Като задълбаем в този ред на мислене - Аз направо узрявам за идеята: Понеже не можем да направим пътища и изобщо инфраструктура, и да организираме нормално движение по тях - да се забрани ползването на МПС. Колко катастрофи, човешки животи и материални щети ще се спестят?!?!
Смешно щеше да е, ако не беше жалко това положение на нещата: Решението на всички проблеми да опира до забрана (това си е реализъм от развития социализъм). Също така, не премахването на тези летища като такива е единственият (и далеч не най-оптималният) вариант за решаването на проблемите на движението в тези участъци.


П. П. А защото гледам пак се рисуват апокалиптични картини и се редят заклинания със всеобща всеобхватна категоричност - да вметна по фактологията - Нито защитните горски пояси са премахнати, нито резервните далекопроводи, нито още ред други неща обявени за такива тук.