Фенер с Cree XM-L T6

[sparkybg]

От: Фенер с Cree XM-L T6

Аз ти предлагам да си редактираш малоумното изказване защото нали не си мислиш че само ти пишеш и четеш в този форум.

Тоя форум не е и за хора оперирани от чувство за хумор!

[edin_lyd]

От: Фенер с Cree XM-L T6

Тоя не е и за хора оперирани от чувство за хумор!

има достатъчно технически неграмотни хора ,които като нищо ще разглобят някоя батерия от лаптоп и ще я включат в контакта за да проверят дали ще светне по-силно.
Ако се случи нещо подобно (не дай Боже)надали ще ти остане чувство за хумор.

[sparkybg]

От: Фенер с Cree XM-L T6

има достатъчно технически неграмотни хора ,които като нищо ще разглобят някоя батерия от лаптоп и ще я включат в контакта за да проверят дали ще светне по-силно.
Ако се случи нещо подобно (не дай Боже)надали ще ти остане чувство за хумор.

Никой не може да бъде опазен от собствената си глупост.

...пък и в конкретния пост, ако пак го прочетеш, ще забележиш че не иде реч за включване на батерия в контакта.


За другото - обяснявам:
- загубите в батерията са пропорционални на тока на някаква степен. Тоест, разреждайки батерията с по-голям ток, тя дава по-малко полезна енергия.
- когато диода загрее, напрежението му пада, тока се увеличава още повече, в същото време ефективността пада веднъж заради загряването, и втори път заради повишения ток.

Тоест, при прясна батерия имаме силно неефективна система - по-големи загуби в батерията и по-малка ефективност на диода. Нещата по някое време се закротват около някаква стойност в платото на цикъла на разреждане на батерията, но до тогава имаме неефективно изразходена енергия, която води до по-кратко светене с нужната яркост.

Какво прави драйвера - увеличава ефективността на системата при прясна батерия и не прави нищо след достигане на платото, ако приемем че диода е изпържен до такъв ток, който поддържа батерията при достигане на платото си. Реално осигурява малко по-ниска интензивност в началото, при прясна батерия, с цел по-ефективното използване на енергията в тоя момент. Ако приемем че драйвера е направен да дава толкова ток, колкото дава батерията след достигане на платото си, с вързан директно диод, то крайния резултат е че го няма пика и ниската ефективност при прясна батерия, а платото на светене с константна интензивност се удължава във времето.

Например, ако имаме прясно заредена чутава батерия, даваща в началото 2 ампера, които след час падат на един ампер и през следващите 2-3 часа почти не падат повече, докато да речем след 5 часа започнат да спадат, защото батерията е свършила, то с драйвер ще имаме консумация от един ампер още в началото, батерията ще си е стигнала платото вместо след час след 2 часа, и вместо да свърши за общо 5 часа, ще свърши за над 6 часа, като през цялото време диода е светел с постоянна интензивност. Когато батерията вече не може да осигури 1 ампер, драйвера спира да ограничава - ключовия му транзистор стои постоянно включен и имаме еквивалент на случая с директно вързан към батерията диод, с някакви мижави загуби в транзистора на драйвера от не повече от 1-2 процента. При целия тоя филм, загубите от 5-6% върху драйвера, са компенсирани няколко пъти от повишената ефективност на системата като цяло, и де-факто не само че драйвера не води до загуби, ами води до далавера. Като вкараме в уравнението удължения живот и на диода и на батерията заради избягването на тежките режими при прясна батерия, далаверата допълнително се увеличава.

[Roninn]

От: Фенер с Cree XM-L T6

Например, ако имаме прясно заредена чутава батерия, даваща в началото 2 ампера, които след час падат на един ампер и през следващите 2-3 часа почти не падат повече, докато да речем след 5 часа започнат да спадат, защото батерията е свършила, то с драйвер ще имаме консумация от един ампер още в началото, батерията ще си е стигнала платото вместо след час след 2 часа, и вместо да свърши за общо 5 часа, ще свърши за над 6 часа, като през цялото време диода е светел с постоянна интензивност. Когато батерията вече не може да осигури 1 ампер, драйвера спира да ограничава - ключовия му транзистор стои постоянно включен и имаме еквивалент на случая с директно вързан към батерията диод, с някакви мижави загуби в транзистора на драйвера от не повече от 1-2 процента. При целия тоя филм, загубите от 5-6% върху драйвера, са компенсирани няколко пъти от повишената ефективност на системата като цяло, и де-факто не само че драйвера не води до загуби, ами води до далавера. Като вкараме в уравнението удължения живот и на диода и на батерията заради избягването на тежките режими при прясна батерия, далаверата допълнително се увеличава.

А ако имаме батерия която дава 14 А ампера и свети 10 часа на 1 Ампер на максимум и пари но свети зверски повече от 10 часа,и след 6-7 часа започва да умалява едва забележимо и свети още 4-5 часа ,къде е ползата от драйвера бре спарки,казвам ти че на практика това е излишно освен ако не изпадаш в състояние да пестиш ток ,предназначението на фенера е да свети а не да пести ток !



Така е в началото на напълно заредени еднакви батерии,след 5 часа тоя в ляво ще свети пак така,за тоя в дясно с токоограничение ще свети пак така,интересува ли ни след 7 часа кой колко живот на батерията му остава !Говорим за читави батерии.

[sparkybg]

От: Фенер с Cree XM-L T6

А ако имаме батерия която дава 14 А ампера и свети 10 часа на 1 Ампер на максимум и пари но свети зверски повече от 10 часа,и след 6-7 часа започва да умалява едва забележимо и свети още 4-5 часа ,къде е ползата от драйвера бре спарки,казвам ти че на практика това е излишно освен ако не изпадаш в състояние да пестиш ток ,предназначението на фенера е да свети а не да пести ток !

Ползата е че същата батерия и същия диод ограничени на максимум 700мА ще светят примерно 15 и повече часа с едно зареждане, от тия 15 часа ще светят константно 12 часа, батерията ще изкара примерно двойно повече цикли на зареждане преди да умре, а диода ще продължи да свети със същата интензивност на 700мА примерно 2-3 години вместо още на първата да е паднал на 50% при същите външни условия. И това ако въобще свети, а не сдаде тотално. Ако смяташ че това не е полза - ОК, но аз смятам че е.

Само погледни в характеристиките на всяка батерия зверското спадане на капацитета и живота при разреждане с големи токове. Разликата в капацитета при разреждане с един и 2 ампера може да се окаже до 50%. Разбирай - ако батерия при разреждане с ампер дава да речем 10 ватчаса, при разреждане с 2 ампера може да се окаже че дава 5 ватчаса вместо 10. Останалото е изфирясало като топлина още преди да излезе от батерията като ток.

Не става дума за пестене. Става дума за работа в по-добри режими само в малка част от времето на работа, защото в тая малка част се пилее много за да се добави малко изходен резултат за кратко време.

[Roninn]

От: Фенер с Cree XM-L T6

[QUOTE=sparkybg;2432056]Ползата е че същата батерия и същия диод ограничени на максимум 700мА ще светят примерно 15 и повече часа с едно зареждане, батерията ще изкара примерно двойно повече цикли на зареждане преди да умре, а диода ще продължи да свети със същата интензивност на 700мА примерно 2-3 години вместо още на първата да е паднал на 50% при същите външни условия. И това ако въобще свети, а не сдаде тотално. Ако смяташ че това не е полза - ОК.[/QUOTEПри цена от 15 лв. за брой предпочитам да го сменям на 6 месеца но да свети силно и да ми върши работа като да няма саморазряд което не зависи от фенера а отново от батерията ! Ако е проблем диода днес видях че се продават за никакви пари нови такива диоди !

[Roninn]

От: Фенер с Cree XM-L T6

При цена от 15 лв. за брой предпочитам да го сменям на 6 месеца но да свети силно и да ми върши работа като да няма саморазряд което не зависи от фенера а отново от батерията ! Ако е проблем диода ,днес видях че се продават за никакви пари нови такива.

А ако ми кажеш как днес пускам един и същ пост два пъти в две различни теми ,ще ми е полезно !

Сега ги премерих ,тока на фенера с токоограничение е 570 милиампера а тока на фенера без токоограничение е 730 милиампера ! Пак ти казвам че тока на консумация на диодите зависи от вътрешното съпротивление на диода и той не може да стане нито 1 нито два нито 5 ампера ако съпротивлението му е константа,и за да го накараш да свети по дълго време трябва да го пуснеш с ток по нисък от нормално и то не е 1,2,3 процента както казваш което става за сметка на светлината или светоотдаването !Което пък от своя страна казва че диода си работи на тока зададен от производителя и не му променя нито живота,нито способноста му на светоотдаване ,нито натоварва батерията допълнително,което пък отменя аргументите ти посочени в предния пост !

[sparkybg]

От: Фенер с Cree XM-L T6

Пак ти казвам че тока на консумация на диодите зависи от вътрешното съпротивление на диодаш и той не може да стане нито 1 нито два нито 5 ампера ако съпротивлението му е константа

Я пак? Айде ми обясни сега, как в даташита на същия диод му дават че може да даяни и на 3 ампера, че даже са дали и данни при такъв ампераж.

Ампеража в случая зависи от вътрешното съпротивление на батерията, не на диода. Диода държи относително постоянен пад на напрежение и вътрешното съпротивление там играе роля в много по-малка степен. Затова и диодите се управляват по ток, а не по напрежение. Същия диод мога да ти го пусна и на 10 ампера, ако искаш. Ще има кратък, но съдържателен живот, преди да осмърди стаята трайно на гадост.

,и за да го накараш да свети по дълго време трябва да го пуснеш с ток по нисък от нормално и то не е 1,2,3 процента както казваш което става за сметка на светлината или светоотдаването !Което пък от своя страна казва че диода си работи на тока зададен от производителя и не му променя нито живота,нито способноста му на светоотдаване ,нито натоварва батерията допълнително,което пък отменя аргументите ти посочени в предния пост !

Свали кривата на тока на диода с времето и температурата, и пак ще си говорим. После му сложи друга батерия, примерно малко по-жълта, и пак свали кривата на тока. А после по същите графики ще ти начертая какво става с драйвър.

И да, ако работи на 700мА, и корпуса му не се нагрява до над 60 градуса, безпокойство за живота на диода няма. Ама това с батерията си важи - 20% по-малък разряден ток увеличава живота с до 2 пъти. Ама била 15 кинта - еми 15 кинта е тая батерия и тоя фенер. Не всички са по 15 кинта.

И, никъде не коментирам конкретно твоя драйвър за тока. И той е евтин като фенера и всъщност не е никакъв драйвер, а просто мигалка на висока честота. Няма ли дросел - загубена работа - или е линеен, тоест върши това което и обикновен резистор, или е мигалка.

[Roninn]

От: Фенер с Cree XM-L T6

Ампеража в случая зависи от вътрешното съпротивление на батерията, не на диода..

Сигурен ли си !Ако твърдиш това,спирам да пиша ,незабравяй че говорим през цялото време за напълно заредени батери ,които са в състояние да отдадат 14 Ампера ток !

Я пак? Айде ми обясни сега, как в даташита на същия диод му дават че може да даяни и на 3 ампера, че даже са дали и данни при такъв ампераж.

В моя дейта шит в зависимост от модела варират от 150-750 милиампера,само един модел XP-G
Серия го дават на 1.5 ампера ,гледам каталога на фарнел !
Изобщо незнам какъв е диода в фенера ,знам само че е 3 вата cree

[sparkybg]

От: Фенер с Cree XM-L T6

Сигурен ли си !Ако твърдиш това,спирам да пиша ,незабравяй че говорим през цялото време за напълно заредени батери ,които са в състояние да отдадат 14 Ампера ток !

Я се вземи в ръце и си припомни какво става в диода, от какво зависи падът му в права посока, как се мени с температурата и тока и прочие подробности. После ще се сетиш и защо в даташита на диода не фигурира параметър "вътрешно съпротивление". Ще се сетиш и защо всички бели диоди, независимо от мощността си, имат кажи-речи еднакъв пад в права посока - между 2.7 и 3.5 волта.

Обърни внимание и какво става с тоя пад като загреят и какво би се случило ако нямаше какво да ограничи тока извън тях.

А батерията отдава 14 ампера, ама при какво напрежение? И защо при 1 ампер напрежението и е едно, а при 14 ампера - друго?

В моя дейта шит в зависимост от модела варират от 150-750 милиампера,само един модел XP-G
Серия го дават на 1.5 ампера ,гледам каталога на фарнел !
Изобщо незнам какъв е диода в фенера ,знам само че е 3 вата cree

Темата се казва "Фенер с Cree XL-M T6" и аз говоря за тоя диод. Иначе, всеки бял диод, през който минава около ампер и не е с последователно вързани кристали е с мощност около 3 вата.

При тия фенери китайчугите (пък и не само) се възползват от щастливия съвпадък че пада върху диода при режимите, които ни интересуват, е малко по-малък от напрежението на батерията при същите режими, и дори малкото вътрешно съпротивление на батерията + леката зависимост на пада върху диода от тока през него са достатъчно да ограничат тока в някакви "човешки" граници. Да, ама различните батерии са с различно вътрешно съпротивление, то зависи от температурата, от заряда от възрастта и т.н. Тоест хавата доста зависи от това каква батерия ще ползваш, колко е загряла, и колко е възрастна.

3 батерии по 1.5 волта, с които същия фенер също работи, дават на празен ход 4.5 - 4.7 волта. Защо като ги включиш към диодите напрежението им пак пада до вездесъщите 2.8 - 3.3 волта? После пак си помисли чие вътрешно съпротивление ограничава тока.

[veskov]

От: Фенер с Cree XM-L T6

[QUOTE=Roninn;2432111...
[/QUOTE]
При всички фенери се ползуват китайски диоди. Едновременно повишаващ и понижаващ драйвер-зор, па макар и скъпо.
14А си е проблем за някакво обозримо време. Мерни му му вътрешното съпротивление и там се вижда какъв източник е -на ток или напрежение. На диода все пак си му трябва ток.

[Roninn]

От: Фенер с Cree XM-L T6

Я се вземи в ръце и си припомни какво става в диода, от какво зависи падът му в права посока, как се мени с температурата и тока и прочие подробности. После ще се сетиш и защо в даташита на диода не фигурира параметър "вътрешно съпротивление". Ще се сетиш и защо всички бели диоди, независимо от мощността си, имат кажи-речи еднакъв пад в права посока - между 2.7 и 3.5 волта.

Обърни внимание и какво става с тоя пад като загреят и какво би се случило ако нямаше какво да ограничи тока извън тях.

А батерията отдава 14 ампера, ама при какво напрежение? И защо при 1 ампер напрежението и е едно, а при 14 ампера - друго?



Темата се казва "Фенер с Cree XL-M T6" и аз говоря за тоя диод. Иначе, всеки бял диод, през който минава около ампер и не е с последователно вързани кристали е с мощност около 3 вата.

При тия фенери китайчугите (пък и не само) се възползват от щастливия съвпадък че пада върху диода при режимите, които ни интересуват, е малко по-малък от напрежението на батерията при същите режими, и дори малкото вътрешно съпротивление на батерията + леката зависимост на пада върху диода от тока през него са достатъчно да ограничат тока в някакви "човешки" граници. Да, ама различните батерии са с различно вътрешно съпротивление, то зависи от температурата, от заряда от възрастта и т.н. Тоест хавата доста зависи от това каква батерия ще ползваш, колко е загряла, и колко е възрастна.

3 батерии по 1.5 волта, с които същия фенер също работи, дават на празен ход 4.5 - 4.7 волта. Защо като ги включиш към диодите напрежението им пак пада до вездесъщите 2.8 - 3.3 волта? После пак си помисли чие вътрешно съпротивление ограничава тока.

Спри да носиш вода от десет места,същия фенер включен на външен токоизточник,свети по абсолютно същия начин,какво общо има батерията и защо я намесваш при условие че говорим за напълно заредена батерия,дори да ти вържа ,вътрешното съпротивление в различни батерии е от порядъка на омове !Изобщо не намесвай батерията !

[sparkybg]

От: Фенер с Cree XM-L T6

Спри да носиш вода от десет места,същия фенер включен на външен токоизточник,свети по абсолютно същия начин,какво общо има батерията и защо я намесваш при условие че говорим за напълно заредена батерия,дори да ти вържа ,вътрешното съпротивление в различни батерии е от порядъка на омове !Изобщо не намесвай батерията !

Водата, включая топлата, отдавна е открита, донесена, и добре се знае и как се топли, и от къде се носи. Е, някои имат навика да преоткриват и двете неща по трудния начин и по няколко пъти, ама това е друга тема.

[edin_lyd]

От: Фенер с Cree XM-L T6

хмм ... аз си мислех че моя китаец много свети .
Първата снимка е от малкия Ultra Fire XML-T6 .Снимката е от седмия етаж на блока и то след като откъм 14,30 ч. до сега фенерчето беше оставено да свети в жабката на джипа и батерията не е зареждана.Разстоянието до петното на първата снимка е около 40 метра.
На втората снимка е малко по-големия китаец,разстоянието е около 60 метра като и той беше оставен в жабката да свети заедно с другия.
Големи благодарности отново на silverfox.
Благодаря и за преходника на адаптера.
Ако имаш път към Шумен задължително ми се обади .

[silverfox]

От: Фенер с Cree XM-L T6

Благодаря и за преходника на адаптера.

А, той си е от братята китайци. Мислят хората