MG и картечници изобщо

[gabocvet]

От: Оръжията през обектива...

Руснаците залагат на автоматичен гранатомет и картечница



Имат и вариант с 2А72

[sek.1]

От: Оръжията през обектива...

Да де, ама са заменили носими. В миналото стандарта за Хамъра беше няква лека картечница, в най-добриа случай НВ Браунинг. Защото някой, някъде е сметнал, че им трябва колкото повече, толкова повече. Например руския аналог на американския Хамър е примерно 4х4 Тигър с ПК или Печенег отгоре, които са си носими. Са, че руснаците нямат компактен Гатлинг за слагане по бойните машини си е техен проблем.

Имат и едните и другите на въоръжение и ги използват в зависимост от необходимоста . Това многоцевното е хубаво но е прекалено сложно за обслужване за това си живее при руснаците само като самолетно/хеликоптерно оръдие . Най малкото за него ти трябва доста сериозно захранване електромотора който върти цевите обикновено е на 27 волта и харчи повече от стартер на камион

[komuso]

От: Оръжията през обектива...

"Гатлинговите" картечници в Русия почти не останаха даже и във ВВС-новите им Ми-24ВМ са с 2 оръдия ГШ-23Л вместо старата 12 мм 4 цевна картечница ЯкБ-12.7,30 милиметровото ГШ-30/6 си замина заедно с МиГ-27 останаха само корабните АК-306 и АК-630 ама като знам каква клизма са боже опази.

[Чавдар (V93)]

От: Оръжията през обектива...

... Съвсем отделно, идеята на скорострелността не е да се пуца сватбарската, а да се насити един периметър с олово

Ясно защо в авиацията са гонили висок темп на стрелба на картечниците. Там целта ти е в прицела за някакви секунди, през които трябва да и вкараш колкото се може повече куршуми за да постигнеш някакъв ефект.
Ама на земята положението е малко по-различно и целите са други, и не се движат със -стотин км/ч.
Според тебе, каква е разликата в насищането с олово между 1200 и 600 изстрела, при положение, че по инструкция се стреля на къси редове? Каква е разликата ако 10 куршума ги пуснеш не за половин, а за 1 секунда?!? При положение, че целта ти, в повечето случаи, е Иванчо Кашикът, който нито се движи със скоростта на изтребител, нито е толкова устойчив на попадения от 7.62 / 7.92 мм. И едно - две попадения трябва да са му достатъчни. Другото отива малко на overkill ...

[turtey]

От: Оръжията през обектива...

Ясно защо в авиацията са гонили висок темп на стрелба на картечниците. Там целта ти е в прицела за някакви секунди, през които трябва да и вкараш колкото се може повече куршуми за да постигнеш някакъв ефект.
Ама на земята положението е малко по-различно и целите са други, и не се движат със -стотин км/ч.
Според тебе, каква е разликата в насищането с олово между 1200 и 600 изстрела, при положение, че по инструкция се стреля на къси редове? Каква е разликата ако 10 куршума ги пуснеш не за половин, а за 1 секунда?!? При положение, че целта ти, в повечето случаи, е Иванчо Кашикът, който нито се движи със скоростта на изтребител, нито е толкова устойчив на попадения от 7.62 / 7.92 мм. И едно - две попадения трябва да са му достатъчни. Другото отива малко на overkill ...

Не знам защо питаш мен
Но ако искаш можеш да спориш с вермахта. Или бундесвера, където е същото.

Може дори да е за да се произвежда само един модел картечница

ПП за ефективността на тактиката можем да съдим по дадените жертви.
Понеже за танковете спорихме и съм проверил там е 1/10.

[nogopechen]

От: Оръжията през обектива...

Може да е художествена измислица, но в първите минути на "Спасяването на редник Райан" има сериозна демонстрация на "насищане". Вероятно някъде има и документи за реалните събития на "Омаха Бийч".

[komuso]

От: Оръжията през обектива...

Те ако не бяха толкова "вредни",нямаше картечните точки да са цел №1 за минохвъргачките.Сега руснаци/украинци/белоруси дето копаят по полетата на ВСВ често намират такива картечни гнезда и много често заедно с разчета.

[jordanov sv]

От: Оръжията през обектива...

Е аз го писах още преди 5-6 страници - разчетът /тримата с МГ-то/ е цел №1 за всички отсреща - хубава, групова цел, заслужава си и снаряд да им пратиш. По същия начин и разчетът на Максима или Шварцлозето... И понеже пък и носачите на патрони трябва да са наблизо и айде стана квото стана.

Снощи на спокойствие разглеждах тая снимка. Благодаря, за първи път я виждам!

Какво може да сътвори злият немски гений 17 ствола при 800-900 изстрела в минута това са повече от 14 000 патрона за 1 минута.
[ATTACH=CONFIG]978701[/ATTACH]

И покрай тоя немски гений, няма как да не се сетя за друга подобна. Мисля че е качвана вече тук



Сигурно има някакъв смисъл от тая конструкция, ама я кажете - тия пистолети отдолу могат ли да стрелят така или всичкото трябва да се завърти на 180 градуса?
Всъщност някой ако е стрелял с такова оръжие или просто си е играл, нека каже нещо. Въпреки, че доста се виждат по филмите, все пак не са били чак масови.

Опсс, а такава стойка някой пробвал ли е:

[tomisagledva4a]

От: Оръжията през обектива...

Е аз го писах още преди 5-6 страници - разчетът /тримата с МГ-то/ е цел №1 за всички отсреща - хубава, групова цел, заслужава си и снаряд да им пратиш. По същия начин и разчетът на Максима или Шварцлозето... И понеже пък и носачите на патрони трябва да са наблизо и айде стана квото стана.

Снощи на спокойствие разглеждах тая снимка. Благодаря, за първи път я виждам!



И покрай тоя немски гений, няма как да не се сетя за друга подобна. Мисля че е качвана вече тук



Сигурно има някакъв смисъл от тая конструкция, ама я кажете - тия пистолети отдолу могат ли да стрелят така или всичкото трябва да се завърти на 180 градуса?
Всъщност някой ако е стрелял с такова оръжие или просто си е играл, нека каже нещо. Въпреки, че доста се виждат по филмите, все пак не са били чак масови.

Опсс, а такава стойка някой пробвал ли е:

Това им е кобура, който става на приклад.

[Чавдар (V93)]

От: Оръжията през обектива...

... ПП за ефективността на тактиката можем да съдим по дадените жертви.
Понеже за танковете спорихме и съм проверил там е 1/10.

При танковете спорихме дали загубите са поради разликите в техниката или повече поради тактиката. И тук ще ти кажа същото. При тъпата руска тактика да се хвърля месо в мелачката във фронтални атаки, без разузнаване, без смислена артилерийска и авиационна поддръжка, резултатът все щеше е от този порядък, ако ще и вермахтът да бе използвал не MG34/42, а, примерно, Шварцлозе.

[turtey]

От: Оръжията през обектива...

При танковете спорихме дали загубите са поради разликите в техниката или повече поради тактиката. И тук ще ти кажа същото. При тъпата руска тактика да се хвърля месо в мелачката във фронтални атаки, без разузнаване, без смислена артилерийска и авиационна поддръжка, резултатът все щеше е от този порядък, ако ще и вермахтът да бе използвал не MG34/42, а, примерно, Шварцлозе.

Такака картечница преценили, такава поръчали.
Ще си прав ако загубите срещу англоамериканците са съществено различни спрямо тези към руснаците.

През ПСВ на западния фронт Германия губи 2млн, на източния 300 000. Това със шварцлозето

[Чавдар (V93)]

От: Оръжията през обектива...

Такака картечница преценили, такава поръчали.
Ще си прав ако загубите срещу англоамериканците са съществено различни спрямо тези към руснаците.

През ПСВ на западния фронт Германия губи 2млн, на източния 300 000. Това със шварцлозето

А ти по каква логика свеждаш всички загуби като резултат от картечниците?!? Това артилерия (в т.ч. и МХВ) за нищо я нямаш. Пък според разни стъкмистики за ПСВ

Artillery was by far the greatest killer in the war; about 58.3 percent of German deaths were caused by artillery and about 41.7 percent by small arms.

Пък стрелковото не са само картечниците.

[turtey]

От: Оръжията през обектива...

Ето, имаш процент от артилерия. Махаш го от общия брой. Какъв е проблема?
Иначе казано, след ПСВ едни умни (евентуално) глави във вермахта седнали, разгледали статистика, направили си някакви изводи и поръчали картечница с 1200 изстрела в минута.
След ВСВ едни други (евентуално) умни глави продължили да ползват картечница с 1200 изстрела.

[Маркони]

От: Оръжията през обектива...

Нещо не разбрах какъв е спора.
1200 са много за минута, тактиката на червената армия е шит, или вермахта е разчитал твърде много на картечния разчет?

[Чавдар (V93)]

От: Оръжията през обектива...

Нещо не разбрах какъв е спора.
1200 са много за минута, тактиката на червената армия е шит, или вермахта е разчитал твърде много на картечния разчет?

За мен е първото, когато говорим за носимо пехотно оръжие.