Калашников 5.45 срещу 7.62 - предимства и недостатъци

[derhunter]

От: Калашников 5.45 срещу 7.62 - предимства и недостатъци

Ванка, както виждаш аз говоря изхождайки само от личния си опит! Книги и филмчета бол, ама не съм фен на преразказа...!!!

Това ми беше и мисълта, и все пак обърни малко внимание на разказа на американсият войник по-горе и в частта за пораженията нанесени му от единственото попадение с 7.62. Аз съм леко озадачен. Доста сериозни като за този калибър.

[davc]

От: Калашников 5.45 срещу 7.62 - предимства и недостатъци

...Аз съм леко озадачен...

И `що - човекът е доста крехко животно, а и всичките поражения са в коремната кухина, куршума просто я е пронизал. Само меки тъкани, на влизане не е засегнал даже и ребро. Накрая е ударил гръбнака и е счупил прешлен, карантията (с извинение, защото става въпрос за човек) явно - и резонно - почти не е отнела от енергията му. Най-сериозното препятствие допреди гръбнака е била диафрагмата (все пак мускул).

[derhunter]

От: Калашников 5.45 срещу 7.62 - предимства и недостатъци

И `що - човекът е доста крехко животно, а и всичките поражения са в коремната кухина, куршума просто я е пронизал. Само меки тъкани, на влизане не е засегнал даже и ребро. Накрая е ударил гръбнака и е счупил прешлен, карантията (с извинение, защото става въпрос за човек) явно почти не е отнела от енергията му. Най-сериозното препятствие допреди гръбнака е била диафрагмата (все пак мускул).

...и за поражението от малкият калибър, за който така и не ми стана ясно къде, един път някъде, според разказа на пострадалият, втори път в гърдите. Нещо не ми се върза, но пък е логичен моят опит че от близо не развива пълният си потенциал този боеприпас.

[Марто (Мартин Христов)]

От: Калашников 5.45 срещу 7.62 - предимства и недостатъци

Това ми беше и мисълта, и все пак обърни малко внимание на разказа на американсият войник по-горе и в частта за пораженията нанесени му от единственото попадение с 7.62. Аз съм леко озадачен. Доста сериозни като за този калибър.

Аз пък не виждам нищо необичайно! Каръка е бил застанал с странично към противника си - излагайки незащитената от бронежилетката подмишница. Куршума е нанесъл не смъртоносни рани, но за лош късмет на този абсолютно (за мен) необучен кашик (на който до този момент щурмовата авиация му е вършила работата), куршума го е ударил и в гръбнака, и е прекъснал гръбначния мозък, превръщайки го в инвалид! Ако се е бил завъртял малко повече или по малко, щяха да поизрежат малко разкъсана и замръсена карантия и да го пуснат да си бяга в къщи! Ако е бил с лице към врага, щеше да се отърве с някое и друго счупено ребро и това е...!!! От такива непосредствени дистанции 7,62 е същия "перфоратор" само дето диаметъра на шоковата вълна около куршума е по-голяма (вярно плюс е). Дадения пример от Сибирски е малко тенденциозен. Ситуацията е типичен пример за непригодността на стандартното армейско оръжие в условията на тактически близък бой! За такива ситуации си трябва едро джепане. Не случайно в момента в армията навлизат автомати 12-ти калибър като АА-12, защото съвременния войник все по-често се сблъсква с нетипични за стандартното му въоръжение ситуации в градска среда! Покефете се малко:

http://www.youtube.com/watch?v=p4ebtj1jR7c

[davc]

От: Калашников 5.45 срещу 7.62 - предимства и недостатъци

...и за поражението от малкият калибър, за който така и не ми стана ясно къде, един път някъде, според разказа на пострадалият, втори път в гърдите. Нещо не ми се върза, но пък е логичен моят опит че от близо не развива пълният си потенциал този боеприпас.

Май нещо пропускам. Кой е "малкия калибър", нали говорим за пораженията получени от американеца, прострелян със 7,62. Не че няма и по-големи калибри (съвсем не), но в конкретната случка такива не са били ползвани. А и в тази тема не са предмет.

[derhunter]

От: Калашников 5.45 срещу 7.62 - предимства и недостатъци

Марто то по твоята идеология да се върнем назад към аркебуза бе Това в рамките на шегата, а съвсем сериозно самата истина е че в градски бой градкоцевката си има своите предимства. Метла си е отвсякъде.

[derhunter]

От: Калашников 5.45 срещу 7.62 - предимства и недостатъци

Май нещо пропускам. Кой е "малкия калибър", нали говорим за пораженията получени от американеца, прострелян със 7,62. Не че няма и по-големи калибри (съвсем не), но в конкретната случка такива не са били ползвани. А и в тази тема не са предмет.

С какъв калибър е прострелян талибанът в гърдите?

[Марто (Мартин Христов)]

От: Калашников 5.45 срещу 7.62 - предимства и недостатъци

Май нещо пропускам. Кой е "малкия калибър", нали говорим за пораженията получени от американеца, прострелян със 7,62. Не че няма и по-големи калибри (съвсем не), но в конкретната случка такива не са били ползвани. А и в тази тема не са предмет.

Ванката говори за пораженията по "чаршафа" от 5,65, който след като е бил улучен в трупа е станал и разфасовал "рамбото" от упор със 7,62...

[Марто (Мартин Христов)]

От: Калашников 5.45 срещу 7.62 - предимства и недостатъци

Марто то по твоята идеология да се върнем назад към аркебуза бе Това в рамките на шегата, а съвсем сериозно самата истина е че в градски бой градкоцевката си има своите предимства. Метла си е отвсякъде.

Ша са сетиш ти..!!!

[bgbul]

От: Калашников 5.45 срещу 7.62 - предимства и недостатъци

Точно този патрон т.н. дебалансиран е отчетен като съвършено неуспешен и към днешен ден е премахнат за употреба в армията (руската) Заменен е с такъв с плътна сърцевина. Проблемите са силно неустойчивата му траектория при стрелба в малко по-сложни условия...

Объркахме боеприпаса.
Не става въпрос за този с отвор (прорез) през средата . Говореха си за нормалния 5.45 калибър. Който се използва стандартно .
Та той прави такива гадни поражения заради промяна в траекторията при попадение.

Съществуването изобщо на патрона: 5,45Х39 е инспирирано от муницията на М16. В този контекст, споменаването на "генератора" е неизбежно.

Самият г-н Калашников спомена, че са внедрили новия калибър за да догонват обновлението на М 16 на американците.
Няма спор за това. Признават си го руснаците.

[davc]

От: Калашников 5.45 срещу 7.62 - предимства и недостатъци

А-а, вече става въпрос за талибаните. Ми общо взето, той твърди, че е стрелял по двама. Единият определено (поне според разказа) е "неутрализиран". Вторият е този, който го ранява. Честно казано - а може и да е от руския ми - самият той не е наясно какво точно е направил, по кого точно е стрелял и как точно ги е поразил. Лично на мен, в екстремна ситуация, арабите биха ми изглеждали еднакво, още повече и униформени (`щото негрите примерно и в нормална ситуация, и с различно облекло - убий ме - са ми еднакви). Така че, не е съвсем ясно - по кого е стрелял и кой е стрелял по него, и дали прострелялият го, е бил изобщо ранен.

[Марто (Мартин Христов)]

От: Калашников 5.45 срещу 7.62 - предимства и недостатъци

Объркахме боеприпаса.
Не става въпрос за този с отвор (прорез) през средата . Говореха си за нормалния 5.45 калибър. Който се използва стандартно .
Та той прави такива гадни поражения заради промяна в траекторията при попадение.


Самият г-н Калашников спомена, че са внедрили новия калибър за да догонват обновлението на М 16 на американците.
Няма спор за това. Признават си го руснаците.

Прави ги, но от 100-150 м. до 400-500 . Преди това само те перфорира, а след това и едно тесте карти в джоба може да ти спаси живота...

[derhunter]

От: Калашников 5.45 срещу 7.62 - предимства и недостатъци

Според думите му го е целнал и онзи е паднал назад в укритието от което току що е бил излязъл. После пък станал и го прострелял. пак според него същият.

[Sibirski]

От: Калашников 5.45 срещу 7.62 - предимства и недостатъци

Още веднъж ВНИМАТЕЛНО читаем характер на ранението на бедняга американец:

"Один из этих пуль попал мне под левую подмышку, в районе, который не был защищен баллистической плиткой и спустилась вниз по моему телу. После измельчения моей селезенки (которую пришлось удалить), проколола и разорвала левое легкое, разрыла живот и левую почку, пробила вену аорту , и выбила большой кусок моего позвоночника. Пуля полностью разорвала мой спинной мозга на уровне Т12/Л1 , парализовав мня моментально и полностью и навсегда от талии вниз."

Накратко, куршум от стар, грозен, недемократичен и тн АК 7,62Х39 ударил момчето в лявата подмишница, след което променил посока и отишел надолу. Въпрос към всичките - колко от вас видяли реални раненията в човешките тела? Имате ли идея какво правят куршуми?!
Аз до първото си ранението се чудих как така хора умират от един малък куршум, попаднал в тялото. После се чудех как така хора изобщо оцеляват след като ги улучи куршум в тялото.

[Марто (Мартин Христов)]

От: Калашников 5.45 срещу 7.62 - предимства и недостатъци

А-а, вече става въпрос за талибаните. Ми общо взето, той твърди, че е стрелял по двама. Единият определено (поне според разказа) е "неутрализиран". Вторият е този, който го ранява. Честно казано - а може и да е от руския ми - самият той не е наясно какво точно е направил, по кого точно е стрелял и как точно ги е поразил. Лично на мен, в екстремна ситуация, арабите биха ми изглеждали еднакво, още повече и униформени (`щото негрите примерно и в нормална ситуация, и с различно облекло - убий ме - са ми еднакви). Така че, не е съвсем ясно - по кого е стрелял и кой е стрелял по него, и дали прострелялият го, е бил изобщо ранен.

В първия изпразва почти цял пълнител и онзи остава на място! Втория чаршаф се показва в този момент на вратата. "рамбо" му пуска един къс ред от който един куршум със сигурност улучва амуджата (втория) в трупа. Амуджата пада назад в помешението, а на "рамбо" му свършват патроните. Докато "рамбо" презарежда почти 10 секунди, чаршафа станал, поизтупал се и го гръмнал! Сега стана ли ясно..?!