Да попитам за една мина?

[paunoff]

До: Да попитам за една мина?

За ПСМ-1 в армията ни учеха, че подлежи на обезвреждане единствено с тритилова шашка. По никакъв начин не трябва да се правят други опити за обезвреждане. Същата се задействава веднага при упражняване на натиск върху взривателя без да чака да си вдигнеш крайника, а едно оцеляване след задействането и крайно съмнително.
Предлагам да изпратим една бройка на Ловците на митове по Диксавъри, за да проверят дали е мит или реалност, че и без друго вече не са ми интересни

[BulAf]

До: Да попитам за една мина?

Точно така е,противопехотно минно поле се разминира или по взривен способ или с машини.Ако се налага ръчно разминиране с металотърсачни апарати или по неволя с шиша само се маркират местата на мините и се детонират с взривно вещество.Между другото за да се смята дадена територия 98% чиста от мини трябва след траловете да се провери цялата с минотърсачните апарати и отделно да се дупчи със шиш на всеки два сантиметра.Представете си за един декар например колко време и хора отнема това.Затова някои страни като Афганистан,бивша Югославия ще продължават още много дълго време да страдат от войната. Иначе човек в 90%от случаите ще оцелее след настъпване на обикновенна пехотна мина,стига при раняването да не задейства други или да няма възможност да му се окаже помощ и да умре от кръвозагуба.

[sek.1]

До: Да попитам за една мина?

Протралването с машини по наще граници е 80% невъзможно просто няма техника която да може въобще да се качи да не говорим за ефективна работа на толкова пресечен терен. Противопехотните минни полета са много ефективни точно на такива места където не може да мине техника и точно тези участъци бяха гъсто минирани. Има и други фактори пороите могат да разместят част от мините и да ги затрупат след време пак да ги открият . Предполагам че количеството заложени и в последствие унищожени и извадени мини както и плановете на минните полета все още са държавна тайна но едва ли са успяли да извадят всички. На мините технология от втората световна война им дават около 100 години живот на новите повече така че в обозримо бъдеще опасноста от тях няма да изчезне.

[paunoff]

До: Да попитам за една мина?

... Иначе човек в 90%от случаите ще оцелее след настъпване на обикновенна пехотна мина,стига при раняването да не задейства други или да няма възможност да му се окаже помощ и да умре от кръвозагуба.

Абсолютно вярно особено за съвремените "хуманни" мини, който имат за цел да обезвредят противниковия войник без да го убият, с цел постигане на по-висок психологически ефект и ангажиране на по-голям брой човешки и материални ресурси.
Точно такъв е българския вариант на противопохотната фугасна мина ПМН, която е с пластмасов (бакелитов) корпус и гумиран капак за активиране на взривателя. Почти пълната липса на метални елементи я прави много трудна за откриване посредством технически средства.

Като стана дума за мини се сетих за един любопитен въпрос, който ни беше зададен по време на обучението, а именно:
Може ли противотанкова мина да бъде задействана от натиск предизвикан от крака на войник?

[kuzdov]

До: Да попитам за една мина?

Не. С очите си съм виждал 70-80 килограмов войник да скача (случайно) от корпуса на танк върху такава мина и нищо не стана, слава Богу!

[жеко]

До: Да попитам за една мина?

абе извинявайте за тъпия въпрос ама новите противопехотни мини не бяха ли пласмасови

[sek.1]

До: Да попитам за една мина?

Противотанковите мини са съвсем друга работа и при тях за задействане трябва тегло от 300 килограма нагоре. Това не е направено от хуманни съображения просто е скъпо и нерентабилно да се хаби толкова експлозив за да убие един човек.

[paunoff]

До: Да попитам за една мина?

Отговора на въпроса беше, че може, но при условие, че войника всъщност е парашутист.

[Стефан]

До: Да попитам за една мина?

Там има една пружина, с която усилието се регулира от 50 до 200 килограма.

[BulAf]

До: Да попитам за една мина?

Така първо пехотните мини са забранени за употреба в целия свят,даже нашите дебили не искаха да ни обучават за тях поради причина ,че вече не се ползвали.Да ама нали има и то доста дето си седят закопани,за това никой не мисли.Добре че се намират и разбрани знаещи хора та ни научиха и на нещо извън програмата. По въпроса за противотанковите мини -напълно е възможно човек да задеиства такава.Теглото нужно за задействане на почти всички е 125-130 kg. та ако човека е леко наднормен току виж се изпарил.Много е вероятно да се счупи детонатора и ако се скочи отгоре му,пробвали сме го става (с учебен детонатор естествено ) теглото на скачащия беше около 80 -90 kg. може би.Да се взриви някой с такава мина има и трети момент,ако е сложен допълнителен детонатор против преместване.Тогава го отнася или глупав сапьор или такъв който хал хабер си няма с какво си играе.Показвали са ми какво остава от човек при взрив на такава мина-пакетче кайма около 2 кг.,бил е афгански селянин който е намерил мината в нивата си и решил да я махне.За сведение взривното вещество на такава мина е 10 кг.

[Стефан]

До: Да попитам за една мина?

Това че някоя си н. михайлова много искаше да се покаже на корицата на гланцово списание с някоя си даяна, и заради това ентусиазирано подписа глупостите за противопехотните мини, не значи че целия свят има акъл от фризьорския салон. Например САЩ, Русия и Китай, едновременно и независимо едни от други, казаха че нямат толкова пари, че да се откажат от това оръжие. Нито други средства за защита на границите, ядрените обекти, и войските си.
По друг повод съм казвал колко и защо не обичам мините. От което изобщо не следва че те трябва да се свалят от въоръжение. Това е несравнимо по-опасно, от тях самите.
Регулира се взривателя на натиск на противоверижните мини, не на противопехотните. За да могат да се използват и за друго.

[BulAf]

До: Да попитам за една мина?

Да не говорим за факта,че нашата войска в най-скоро време ще почне да шари из някои страни дето мини валяло,а адекватна учебна програма няма.И говорим за сапьорните части,какво остава за кашимерията-два часа набързо лапане на мухите и аре отбихме номера.Защо трябва да научаваме някой неща по най-трудния и често кървав път вместо да се поучим от хората дето са врели и кипели там незнам. За нагласянето на силата си прав,но става само при най-старите наши противотанкови мини-бакелитните,те не се използват вече.На по-новите няма как да стане-взривателя е от бакелит и при достигане на пределния натиск се чупи и задейства детонатора.Има два вида взриватели с часовников механизъм и пневматични.Тея часовниковите се казват така защото като се взвеждат и една пружина почва да обръща един пиниз вътре и цъка като часовник,та затова.

[vesowarworld]

До: Да попитам за една мина?

Ами да кажа и аз нещо за мините .

Поне това което ни учиха във Военното училище, щото по специалност съм именно сапьор (инженер от СВ).
Първо - спокойно, България е подписала конвенцията за противопехотните мини и те са забранени за производство, разпространение(за това не съм сигурен, тук трябва да отговори някой от производителите) и са снети от въоръжение от БА. Останали са само няколко учебни които се използват само за запознаване само информативно. По мое време още не беше подписана тази спогодба и ние ги изучавахме в пълната им гама на въоръжение в БА. И освен това гръмнахме няколко на полигона (по специалано ПСМ-1).
Това което се дава по холивудските филма си е пълна боза. Няма такива взриватели където да се взривяват като си махнеш кръка.
Взривателите биват няколко вида:
На опън, натиск, срязване. При противопехотните мини когато бяха на въоръжение в БА имаше само на опън и натиск. Някои американски модели имаха на срязване(т.е. ако има вдна тел и ти я срежеш то мината гръмва).
За ПСМ-1 мога да кажа, че тя може да изполва три типа взриватели МВН (минен взривател на натиск) МУВ-2М (минен взривател на опън - модернизиран) или електро детонатор (използва се при управляеми минни полета). Отгоре мината разполага с тройник и в зависимост от това как трябва да изглежда минното поле се използва комбинация от взриватели.
Мината има ефективен радиус на действие 20 метра (сигурно поражение) и 80 метра (евентуално поражение). Мината разполага с 375 броя метални парчета около 4-5 мм фиксирани в сплав (по този начин се позволява равномерното разпръскване на осколките) и 75 грама експлозив за разпръсването им. Барутния заряд одолу разположен в чашка позволява мината да отскача до 1,5 м след което закъснителния състав взривява основния заряд. На полигона когато взивявахме такава мина не беше нищо сериозно като взрив (много по красиво е когато взривиш противотанкова или удължен заряд), но когато се приближихме до мишените които бяхме разположили около мината в радиус от 20 метра, нямаше непоразена мишена с поне няколко осколки.
Това дали мината ще те убие или не зависи от много фактори, но при всички случеи ако си в зоната на сигурно поражение ще пострадаш.
До колкото знам в България всички минни полета заредени с този тип мини са обезвредени. В пресечена местност се използва друг способ за разминиране различен от траленето. В армията ръчното обезвреждане на противопехотни минни полета е забранено. Обикновенно се изполва минен трал прикачен към някой танк.


Всичко казано до тук е по спомени от преди 10-на години, и е възможно техническите данни да не са 100% верни.

Надявам се да съм бил полезен с инфото.

[mendi]

До: Да попитам за една мина?

Абсолютно вярно особено за съвремените "хуманни" мини, който имат за цел да обезвредят противниковия войник без да го убият, с цел постигане на по-висок психологически ефект и ангажиране на по-голям брой човешки и материални ресурси.
Точно такъв е българския вариант на противопохотната фугасна мина ПМН, която е с пластмасов (бакелитов) корпус и гумиран капак за активиране на взривателя. Почти пълната липса на метални елементи я прави много трудна за откриване посредством технически средства.

Като стана дума за мини се сетих за един любопитен въпрос, който ни беше зададен по време на обучението, а именно:
Може ли противотанкова мина да бъде задействана от натиск предизвикан от крака на войник?

ПМН едва ли е най подходящия пример за "хуманна" мина. Със задяда си от 200 грама тротил едва ли те оставя много дълго жив след като се сблъскаш с нея. Освен това прякора й - "черната вдовица" говори достатачно. Липсата на метални части по нея е с цел да се направи максимални трудна за откриване и така да се забави още повече разминирването, или настъпвашите части изненадващо да се окажат по сердата на минно поле за което нищо не е поздказвало...
Може би като по "хуманна" може да се посочи руската (съветската) пфм-1 със заряд само от 40 грама експлозив. Тя е доста "продуктивна" защото е за дистанционно миниране - от вуздуха разпръскват хиляди мини, така само за часове можат да се минират площи от десетки квадратни километри. Използвали са я доста в Афганистан.

[Стефан]

До: Да попитам за една мина?

Това е друга идеология.
Скачащите мини се използват като сюрпризи, минни защитници, в засади. Единично, замаскирани и за специални цели.
Пеперудките за които говориш, се използват за бързо създаване на масови минни полета, по-рядко като терористични средства в населени райони. Разхвърлят се по повърхността от артилерийски и авиационни касети, взвеждат се от удара сами. Нямат отделен взривател, и са по принцип неизвлекаеми. Обичайното им използване е същото, като на другите, и противотанковите, когато се минира от машини или от въздуха - за внезапно бързо миниране на конкретно направление.