Свален пътнически самолет над Украйна

[Nik Nikolov]

От: Свален пътнически самолет над Украина

Работата е простичка.
Съгласно международните конвенции, вина носи държавата от чиято територия е поразено въздухоплавателното средство и където е паднало.
В случая - това е Украйна.
Ако има друга държава - евентуално Новорусия, от чиято територия е поразено и върху чиято територия е паднало - това вече е друг въпрос.
Всичко останало е алабализми. Всеки го тълкува, според както му изнася.

[turtey]

От: Свален пътнически самолет над Украина

Работата е простичка.
Съгласно международните конвенции

Може ли конкретика кои точно конвенции?

[Dagobar]

От: Свален пътнически самолет над Украина

....Чисто технически мястото е на <80км. от границата им,
как мислиш, дали не виждат на радарите си абсолютно всеки самолет и всяка голяма ракета над 4000м. ? И след като виждат, защо мълчат?

Чисто технически: я видят-я не видят. Ракетата лети с едни над 850м/с. Стига до целта за няколко секунди. Що мислиш че точно в тоя момент някой е гледал радара втренчено в очакване да види точно тая ракета. Предвид отразяващата и повърхност и скороста, това е мал шанс.

[DBRS]

От: Свален пътнически самолет над Украина

Чисто технически: я видят-я не видят. Ракетата лети с едни над 850м/с. Стига до целта за няколко секунди. Що мислиш че точно в тоя момент някой е гледал радара втренчено в очакване да види точно тая ракета. Предвид отразяващата и повърхност и скороста, това е мал шанс.

Руснаците не знаят какво е запис?

Нещо пропускаш че основната им версия е за въздух-въздух Ама пък от кой самолет

Путин не казва: Ето доказателства и към колегите си - не пипайте нищо!
А става в полунощ да обяснява, че то ако имаше примирие нямаше тъй да стане

Може ли конкретика кои точно конвенции?

И аз искам да знам, но все пак Новороссия нещо спряха да я говорят (щото нали на нейна територия )

[motor_men]

От: Свален пътнически самолет над Украина

Ако е въздух-въздух , значи са засекли самолета който я е изстрелял , съответно трябва да знаят какъв е и къде се е приземил. А пък американците казват , че са засекли изстрелване на ракета земя-въздух , засекли са и зенитната установка , съответно трябва да знаят къде е в момента. Излиза , че всички страни в конфликта знаят какво е станало , сега сглобяват това което ние трябва да знаем.

[Dagobar]

От: Свален пътнически самолет над Украина

Руснаците не знаят какво е запис? Нещо пропускаш че основната им версия е за въздух-въздух Ама пък от кой самолет

Путин не казва: Ето доказателства и към колегите си - не пипайте нищо!

Предполагах че ще питаш за това. Честно казано не знам до колко военните радари правят 24 часови записи на това, което виждат. Виж РВД предполагам, че да, ама за военните наистина не знам. Има колеги тука, споменаха, че са били ПВО, да кажат те, до колко това което са гледали по радарите се записва.
Всъщност реципрочните въпроси бихме могли със същия успех да зададем и към Украйна. В крайна сметка те разполагат със подобна РТР техника от съветско време и би трябвало да могат да изкaрът същите доказателства. До сега единствено чух за сателитни снимки на Украйна от Яценук. Американски или руски сателитни снимки все още няма, или ако има не са представени. Но, виж, украински има, макар и те да не са представени.

[Dagobar]

От: Свален пътнически самолет над Украина

Излиза , че всички страни в конфликта знаят какво е станало , сега сглобяват това което ние трябва да знаем.

Това е най-смисления и верен коментар до сега в темата.

[agogov]

От: Свален пътнически самолет над Украина

Дано свалянето на този самолет не е жертва на нуждата от нова студена война!
Украйна, производни и Русия губят от ситуацията. Европа действа прибързано, наказва (вменява вина) без налични доказателства. Помогнете да реша ребуса!
ПП Кой какво знае и за какво си трае е един много сложен казус, свързан с политика, стратегия, козове, доказателства.....Затова е нужно всеки сам да си създава преценка за събитията.

[mbenz]

От: Свален пътнически самолет над Украина

Не ми се вярва пътническият самолет да е свален от изтребител, щурмовик, или друг, какъвто и да е военен самолет, защото атакуващия пилот не може да не разбере, че атакува цивилен аероплан( доста голям при това)-прекалено изродски ми се вижда
някой да натисне кнопката...?

[slowtraveler]

От: Свален пътнически самолет над Украина

Не би трябвало да се правят изводи от това, че някой мълчи и не реве постоянно 'ама ми откраднаха кифличката'...
Причините за мълчанието може да са съвсем прости - още в началото на кризата с този самолет руснаците казаха 'няма да приемем самосиндикално черните кутии (въпреки, че сепаратистите искаха да им ги предадат) - искаме международно разследване от ICAO'...
Какво повече...
Не виждам нищо притеснително, смутително или каквото и да е негативно в такава позиция - напротив.
В същото време от украинска страна (за съжаление и от европейска и щатска) се надава постоянен рев, но без да изкара на масата каквито и да е доказателства (да, 'устни доказателства' - колкото искаш)...
Та затова - дайте да изчакаме поне малко допълнителна и що годе достоверна информация да се появи

[bushiDO]

От: Свален пътнически самолет над Украина

Не би трябвало да се правят изводи от това, че някой мълчи и не реве постоянно 'ама ми откраднаха кифличката'...
Причините за мълчанието може да са съвсем прости - още в началото на кризата с този самолет руснаците казаха 'няма да приемем самосиндикално черните кутии (въпреки, че сепаратистите искаха да им ги предадат) - искаме международно разследване от ICAO'...
Какво повече...
Не виждам нищо притеснително, смутително или каквото и да е негативно в такава позиция - напротив.
В същото време от украинска страна (за съжаление и от европейска и щатска) се надава постоянен рев, но без да изкара на масата каквито и да е доказателства (да, 'устни доказателства' - колкото искаш)...
Та затова - дайте да изчакаме поне малко допълнителна и що годе достоверна информация да се появи

Ами като се сетиш в чие владение са останките е ясно защо едните истерично подскачат, а другите разтегат локуми....

п.п. истината може и да е много по-прозаична! За съжаление мизансцена предполага към какви ли не конспирации - втори малайски самолет, същия модел, неясни обстоятелства, "горещ" район па и една сюрия видни учени на тема СПИН.....Аз лично смятам, че вече е твърде късно (заради възможно унищожаване/манипулиране на останките) за разследване, което да даде някакви надеждни резултати и отговори.

[DBRS]

От: Свален пътнически самолет над Украина

Не би трябвало да се правят изводи от това, че някой мълчи и не реве постоянно 'ама ми откраднаха кифличката'.....

Я провери какви бяха реакциите 2008-ма когато грузинците бяха в издънка? Сега украинците ще са в издънка, а руснаците резко са си променили стила?

пп
Холанците са най-влиятелната в света малка държава, със сигурност ще изкарат истината и без това имат голям срам заради Сребреница, та мотивация не им липсва, средства също.

[p-pleven]

От: Свален пътнически самолет над Украина

Я провери какви бяха реакциите 2008-ма когато грузинците бяха в издънка?

Те грузинците тогава не се ли объркаха нещо в надеждите....

[derhunter]

От: Свален пътнически самолет над Украина

Ами като се сетиш в чие владение са останките е ясно защо едните истерично подскачат, а другите разтегат локуми....

п.п. истината може и да е много по-прозаична! За съжаление мизансцена предполага към какви ли не конспирации - втори малайски самолет, същия модел, неясни обстоятелства, "горещ" район па и една сюрия видни учени на тема СПИН.....Аз лично смятам, че вече е твърде късно (заради възможно унищожаване/манипулиране на останките) за разследване, което да даде някакви надеждни резултати и отговори.

Ако се стигне до разследване на катастрофата от спецовете няма никакъв шанс за манипулиране на останки и замитане на следи. За пример самолета от Локърби го разследваха 8 години и накрая го събраха като лего.

[bushiDO]

От: Свален пътнически самолет над Украина

Ако се стигне до разследване на катастрофата от спецовете няма никакъв шанс за манипулиране на останки и замитане на следи. За пример самолета от Локърби го разследваха 8 години и накрая го събраха като лего.

Сигурно е така, но в Шотландия да се опазят останки не е същото както в Украйна и то в зона с активни бойни действия! Да не говорим за умишлени прикривания и/или манипулации, които не можем да изключим поради явната заинтересованост на "страната домакин"....