Обява

Свий
Няма добавени обяви.

Оръжията през обектива...

Свий
Темата е затворена.
X
X
 
  • Филтър
  • Час
  • Покажи
Изчисти всичко
нови мнения

  • От: Оръжията през обектива...

    Първоначално публикуван от davc Преглед на мнение
    Не може. Това не са някакви универсални термини, а собствени имена на конкретни машини.
    Не е точно така. По ДОВСЕ (договор за обикновените сили в Европа) разликата, която се прави между БТР (АРС) и БМП (IFV) е по предназначението и въоръжението:

    Article II

    1. For the purposes of this Treaty:
    ...
    (D) The term "armoured combat vehicle" means a self-propelled vehicle with armoured protection and cross-country capability. Armoured combat vehicles include armoured personnel carriers, armoured infantry fighting vehicles and heavy armament combat vehicles.

    The term "armoured personnel carrier" means an armoured combat vehicle which is designed and equipped to transport a combat infantry squad and which, as a rule, is armed with an integral or organic weapon of less than 20 millimeters calibre.

    The term "armoured infantry fighting vehicle" means an armoured combat vehicle which is designed and equipped primarily to transport a combat infantry squad, which normally provides the capability for the troops to deliver fire from inside the vehicle under armoured protection, and which is armed with an integral or organic cannon of at least 20 millimeters calibre and sometimes an antitank missile launcher. Armoured infantry fighting vehicles serve as the principal weapon system of armoured infantry or mechanized infantry or motorized infantry formations and units of ground forces.

    The term "heavy armament combat vehicle" means an armoured combat vehicle with an integral or organic direct fire gun of at least 75 millimeters calibre, weighing at least 6.0 metric tonnes unladen weight, which does not fall within the definitions of an armoured personnel carrier, or an armoured infantry fighting vehicle or a battle tank.
    ...
    За БТР се смятат машини с въоръжение с калибър под 20 мм, които са основно предназначени за превозване на личен състав. За БМП - такива с въоръжение с калибър от поне 20 мм, които освен за транспортиране могат и директно да участват в бойни действия като оказват огнева поддръжка на кашиците.

    Т.е. по горното определение едно МТ-ЛБ с ПКТ попада в класификацията на БТР, а доста сходната на външен вид БМП-23 си е БМП.
    Последно редактирано от Чавдар (V93); 15-02-14, 19:02.
    Ние не сме неутрални!

    Коментар


    • От: Оръжията през обектива...

      Е, за пурпозето на този трити - видно от сведеното - са въведени четири категории бронирана техника (извън танковете). Като строго БМП и БТР не са класифицирани и никоя не се припокрива плътно с привичното тук.
      Примерно, класическата БМП не отговаря на определението за IFV
      Прави каквото трябва, пък да става каквото ще!

      Коментар


      • От: Оръжията през обектива...

        Първоначално публикуван от davc Преглед на мнение
        ... Примерно, класическата БМП не отговаря на определението за IFV
        Я да видим!

        an integral or organic cannon of at least 20 millimeters calibre and sometimes an antitank missile launcher.
        Какво виждаме на снимката? Оръдие с калибър 73 мм и ПТУР.




        Как да не отговаря на описанието, като то е писано по нея?!?
        Ние не сме неутрални!

        Коментар


        • От: Оръжията през обектива...

          Е добре де, тогава БТР-80А с 30мм оръдие 2А72 какво е- БТР или БМП??
          Кой'т не скача е червен, кой'т не скача е червен!

          Коментар


          • От: Оръжията през обектива...

            При нас ДОНЯКЪДЕ за да е БМП колата трябва да е верижна, за да може да се движе заедно с танковете. Ама това вече остаряла представа.

            Коментар


            • От: Оръжията през обектива...

              Първоначално публикуван от Чавдар (V93) Преглед на мнение
              Я да видим!...
              За IFV: „which normally provides the capability for the troops to deliver fire from inside the vehicle under armoured protection“.
              А показаната от теб машина отива към: "heavy armament combat vehicle".

              Първоначално публикуван от Dagobar Преглед на мнение
              Е добре де, тогава БТР-80А с 30мм оръдие 2А72 какво е- БТР или БМП??
              Поскоро IFV по тази класификация (ПТУР-а по нея е евентуален).
              Последно редактирано от davc; 15-02-14, 19:57.
              Прави каквото трябва, пък да става каквото ще!

              Коментар


              • От: Оръжията през обектива...

                Първоначално публикуван от davc Преглед на мнение
                За IFV: „which normally provides the capability for the troops to deliver fire from inside the vehicle under armoured protection“.
                А показаната от теб машина отива към: "heavy armament combat vehicle".
                ...
                Пробвай пак!

                Десантное отделение занимает всю кормовую часть машины. Здесь размещается в полном вооружении мотострелковое отделение. Каждый десантник обеспечен прибором наблюдения и может стрелять из личного оружия через специальную амбразур ...


                9 — крышки амбразур для стрельбы из автомата




                Боец Национальной Народной Армии ГДР ведет огонь из амбразуры БМП-1
                Ние не сме неутрални!

                Коментар


                • От: Оръжията през обектива...

                  А номер 7 какво е?
                  Всеки трети е шести

                  Коментар


                  • От: Оръжията през обектива...

                    Първоначално публикуван от Чавдар (V93) Преглед на мнение
                    Пробвай пак!



                    [ATTACH=CONFIG]683324[/ATTACH]

                    9 — крышки амбразур для стрельбы из автомата


                    [ATTACH=CONFIG]683325[/ATTACH]

                    Боец Национальной Народной Армии ГДР ведет огонь из амбразуры БМП-1
                    Къде е гилзоуловител? Непоред за три денонощия за командира на БМП.

                    Коментар


                    • От: Оръжията през обектива...

                      Първоначално публикуван от Самодържец Преглед на мнение
                      А номер 7 какво е?
                      7 — крышка амбразуры для стрельбы из пулемета

                      Ние не сме неутрални!

                      Коментар


                      • От: Оръжията през обектива...

                        Първоначално публикуван от Sibirski Преглед на мнение
                        Къде е гилзоуловител? Непоред за три денонощия за командира на БМП.
                        Това е реклама.
                        Снимката е илюстративна.
                        Всеки трети е шести

                        Коментар


                        • От: Оръжията през обектива...

                          Първоначално публикуван от Чавдар (V93) Преглед на мнение
                          Пробвай пак!
                          Няма (за стрелбата на отделението).
                          И все-пак това БМП е HAСV по смисъла на ДОВСЕ. Нашето БМП -23 (примерно) е IFV. Показаният от Дагобар БТР, също е IFV. БРДМ-а е това, което тук се разбира като БТР и пр. и пр.
                          Т. е. се връщаме на това, писах:
                          Първоначално публикуван от davc Преглед на мнение
                          Е, за пурпозето на този трити - видно от сведеното - са въведени четири категории бронирана техника (извън танковете). Като строго БМП и БТР не са класифицирани и никоя не се припокрива плътно с привичното тук.
                          Или (за да си ти ):
                          Първоначално публикуван от Чавдар (V93) Преглед на мнение
                          Не е точно така...
                          И си стискаме ръцете.
                          Прави каквото трябва, пък да става каквото ще!

                          Коментар


                          • От: Оръжията през обектива...

                            Първоначално публикуван от davc Преглед на мнение
                            Няма (за стрелбата на отделението).
                            И все-пак това БМП е HAСV по смисъла на ДОВСЕ. Нашето БМП -23 (примерно) е IFV. Показаният от Дагобар БТР, също е IFV. БРДМ-а е това, което тук се разбира като БТР и пр. и пр.


                            Със същия успех мога да тръгна да ти споря на инат за термини от строителството, от което си нямам хабер от понятие ...

                            http://www.acq.osd.mil/tc/treaties/c...pdate.htm#aifv
                            Последно редактирано от Чавдар (V93); 15-02-14, 21:43.
                            Ние не сме неутрални!

                            Коментар


                            • От: Оръжията през обектива...

                              Първоначално публикуван от Чавдар (V93) Преглед на мнение
                              Със същия успех мога да тръгна да ти споря на инат за термини от строителството, от което си нямам хабер от понятие ...

                              http://www.acq.osd.mil/tc/treaties/c...pdate.htm#aifv
                              Можеш да правиш каквото си искаш - разбира се.
                              Което не отменя обстоятелството, че БТР и БМП са имена на конкретни машини. До някакво време еволюцията на тези машини се е придържала в определени рамки и като така е възможно да се разглеждат като неформални класове. Всичко това важи само там, където тези машини изобщо ги е имало. Навсякъде другаде бронираната техника е категоризирана по всевъзможни (и различни) начини. Понастоящем дори и при „източника“ понятията са доволно размити и условни. А спецификацията по ДОВСЕ - колкото съвпада с привичното за тук, толкова и се различава.
                              Прави каквото трябва, пък да става каквото ще!

                              Коментар


                              • От: Оръжията през обектива...

                                Първоначално публикуван от Sibirski Преглед на мнение
                                При нас ДОНЯКЪДЕ за да е БМП колата трябва да е верижна, за да може да се движе заедно с танковете. Ама това вече остаряла представа.
                                И при швабензи е така- при тях Пумата е БМП, въпреки възможностите на Боксера да носи същата броня и купола.... По разни спомени от конференции основното е преодоляването на противотанкови ровове.
                                Този, който заменя свободата за сигурност, не заслужава нито едно от тях.
                                No man left's behind !!!!

                                Коментар

                                Активност за темата

                                Свий

                                Тук са 8 потребители онлайн. 0 потребители и 8 гости.

                                Най-много потребители онлайн 8,787 в 16:37 на 21-06-23.

                                Зареждам...
                                X