Обява

Свий
Няма добавени обяви.

Използване на огнестрелно оръжие за охрана, цивилна употреба

Свий
Темата е затворена.
X
X
 
  • Филтър
  • Час
  • Покажи
Изчисти всичко
нови мнения

  • #46
    От: Използване на огнестрелно оръжие за охрана, цивилна употреба

    Такааа.

    Пяната и плюнките настрана, някои хора имат ЕЛЕМЕНТАРНИ понятия за изясняване.

    Първо употребата на оръжие. Тук употребата на оръжие е позволена за предотвратяване на много краен брой неправомерни действия и всичките те са насочени или срещу личността (своя или чужда), или срещу държавата. Собствеността директно се охранява с употреба на оръжие на много малко места по света, с тенденция тези места да намаляват. Подходът има купища проблеми и затова се прилага само там, където наистина няма други варианти. Не очаквайте това да стане в България. Да се прецизират правните аспекти на самоотбраната - може и трябва и сигурно ще стане, но да се стреля на месо заради релси, земеделска продукция или нещо подобно - забравете. Тук охранителите могат да употребят оръжие за да предотвратяват нападение срещу себе си или колегите си. Независимо дали това нападение е свързано с работата им като охранители. Всеки, който работи въоръжена охрана го знае много добре.

    Второ вземането на страна. Даже и да оставим всякакви морални съображения за това, кое е житейски правилно и кое - не, охранителят получава заплата за конкретни дейности и те напълно изключват стреляне на месо по крадци. Да се действа в работата в нарушение на разпоредбите, според лични подбуди и лична, дадена на място, морална оценка е минимум непрофесионално.

    Пак за вземането на страна - ако трябва да избирам по-малкото зло от всичките крадливи цигани от софийските гета или метастазите на българските железници, циганите са ми безспорен фаворит. Железниците крадат от всички нас толкова, колкото никакви цигани не могат, даже ако разсипията в железниците се брои по методиката на правителството, а кражбите на циганите - по методиката на в-к АТАКА. Не се заблуждавайте - железниците могат да бъдат опазени от всякакви кражби, просто хората, от които това зависи, трябва да нямат интерес от тях. Отделно за подбудите за едната или другата кражба - циганинът краде за да яде и пие, липсва му размах, а ЖП мафийките - от чиста алчност, поради което без граница в мащаба. И едното и другото е човещинка, ама има голяма разлика в "обществената опасност".

    И така, в обсъждането има два проблема.
    Първият е, че засега медиите (и ние) разполагаме само с версията на оцелелите цигани, преразказана през няколко усти. Няма причина да им вярваме напълно, вариантът с нападение над охраната и стрелба при самоотбрана е напълно възможен. Няма яснота и дали стрелялият изобщо е охранител там, хора с подбуди да го направят не липсват.

    Вторият е, че версията за вражда между две банди крадци, едната легализирана като охранители, също има право на съществуване.

    Третият е, че политическите провокации в България си имат традиции и случаят много точно пасва на тези традиции.

    С тези три спънки, пожелавам ви успех в обсъждането на случая при спазването на правилата на Форума. Но не съм оптимист.

    Коментар


    • #47
      От: Използване на огнестрелно оръжие за охрана, цивилна употреба

      Първоначално публикуван от Ясен Преглед на мнение
      Такааа.



      Първо употребата на оръжие. Тук употребата на оръжие е позволена за предотвратяване на много краен брой неправомерни действия и всичките те са насочени или срещу личността (своя или чужда), или срещу държавата. Собствеността директно се охранява с употреба на оръжие на много малко места по света, с тенденция тези места да намаляват. Подходът има купища проблеми и затова се прилага само там, където наистина няма други варианти. Не очаквайте това да стане в България. Да се прецизират правните аспекти на самоотбраната - може и трябва и сигурно ще стане, но да се стреля на месо заради релси, земеделска продукция или нещо подобно - забравете. Тук охранителите могат да употребят оръжие за да предотвратяват нападение срещу себе си или колегите си. Независимо дали това нападение е свързано с работата им като охранители. Всеки, който работи въоръжена охрана го знае много добре.
      Не са и много местата в тоя свят където благоговейно гледаш как циганите ти отмъкват собствеността .
      Без цигари и алкохол ще съм най здравия труп в гробищата .

      Коментар


      • #48
        От: Използване на огнестрелно оръжие за охрана, цивилна употреба

        Първоначално публикуван от sek.1 Преглед на мнение
        Не са и много местата в тоя свят където благоговейно гледаш как циганите ти отмъкват собствеността .
        Да подходим тогава демократично, в духа на Франция и Германия. Да настояваме Индия да си ги прибере.
        Прави каквото щеш, ама да стане както трябва.

        Коментар


        • #49
          От: Използване на огнестрелно оръжие за охрана, цивилна употреба

          А къде в Европа или зад океана може някой да нападне обект и охраната (полицията) да не може да противодейства? Тук какво става, идва циганина да краде и охраната е с вързани ръце, понеже крадеца има права. И ако дойдат двама цигани с брадви и ти скочат охраната какво трябва да направи? Да се заключи в бункер и да чака полиция? И как тази охрана трябва да охранява? Какво Ви е разбирането за извършване на охранителна дейност? Как трябва да се охранява, с какви правомощия и помощни средства? И що за логика за превишаване на пределите на самоотбраната имате в случая? Има охраняван обект. Пише не влизай. Някой влиза да краде. И какво с питка с мед ли да го посрещнат? Значи този някой нарушава умишлено установените правила и не взема под внимание предупрежденията под вид на ограда, бариера, табели, присъствие на въоръжени лица с някаква униформа и отличителни знаци. Това говори за умишлено престъпление извършвано в пълно и ясно съзнание и най-малкото планирано, а не спонтанно.
          If you can't stand behind our troops feel free to stand in front of them!

          Коментар


          • #50
            От: Използване на огнестрелно оръжие за охрана, цивилна употреба

            Първоначално публикуван от Ясен Преглед на мнение
            Такааа.

            Пяната и плюнките настрана, някои хора имат ЕЛЕМЕНТАРНИ понятия за изясняване.

            Първо употребата на оръжие. Тук употребата на оръжие е позволена за предотвратяване на много краен брой неправомерни действия и всичките те са насочени или срещу личността (своя или чужда), или срещу държавата. Собствеността директно се охранява с употреба на оръжие на много малко места по света, с тенденция тези места да намаляват. Подходът има купища проблеми и затова се прилага само там, където наистина няма други варианти. Не очаквайте това да стане в България. Да се прецизират правните аспекти на самоотбраната - може и трябва и сигурно ще стане, но да се стреля на месо заради релси, земеделска продукция или нещо подобно - забравете. Тук охранителите могат да употребят оръжие за да предотвратяват нападение срещу себе си или колегите си. Независимо дали това нападение е свързано с работата им като охранители. Всеки, който работи въоръжена охрана го знае много добре.
            Ясене, противоречиш си тук. Хем да не се стреля, хем да се предотврати нападение срещу личността...?? Личностите на много хора са засегнати за това има въоръжена охрана, да ги брани, това и е направено, другите мерки като огради, табели, предупреждения, физическо присъствие не са помогнали!

            Второ вземането на страна. Даже и да оставим всякакви морални съображения за това, кое е житейски правилно и кое - не, охранителят получава заплата за конкретни дейности и те напълно изключват стреляне на месо по крадци. Да се действа в работата в нарушение на разпоредбите, според лични подбуди и лична, дадена на място, морална оценка е минимум непрофесионално.
            Разбира се вземам страна, страната на закона, демократичните ценности и моите лични виждания за проблема и методи за разрешаването му. Охранителя му е платено да опази нещо, разбира се методи свързани с употреба на оръжие са освен законови и разрешени, са и наложителни, нищо друго не е помогнало според медиите. Личния ми опит от две години охрана на силно отдалечени обекти, цел предимно но не само на чернокраки показва, че оръжие трябва да има, оръжието трябва да е многозарядно, и охранителите трябва да са повече от един, защото суиксите ходят по много, и защото ако се наложи е добре да има две идентични версии поне от едната страна!

            Пак за вземането на страна - ако трябва да избирам по-малкото зло от всичките крадливи цигани от софийските гета или метастазите на българските железници, циганите са ми безспорен фаворит. Железниците крадат от всички нас толкова, колкото никакви цигани не могат, даже ако разсипията в железниците се брои по методиката на правителството, а кражбите на циганите - по методиката на в-к АТАКА. Не се заблуждавайте - железниците могат да бъдат опазени от всякакви кражби, просто хората, от които това зависи, трябва да нямат интерес от тях. Отделно за подбудите за едната или другата кражба - циганинът краде за да яде и пие, липсва му размах, а ЖП мафийките - от чиста алчност, поради което без граница в мащаба. И едното и другото е човещинка, ама има голяма разлика в "обществената опасност".
            Тук сме единодушни, манго краде на дребно но редовно. Костюмираните крадат на едро и още по показно и безнаказано. Решението обаче е едно и за двете групи, започва с лична непримиримост към кражби и беззаконие и готовност да браниш своето със зъби и нокти. Своето не само богатство и активи, а своето право преди всичко!

            И така, в обсъждането има два проблема.
            Първият е, че засега медиите (и ние) разполагаме само с версията на оцелелите цигани, преразказана през няколко усти. Няма причина да им вярваме напълно, вариантът с нападение над охраната и стрелба при самоотбрана е напълно възможен. Няма яснота и дали стрелялият изобщо е охранител там, хора с подбуди да го направят не липсват.

            Вторият е, че версията за вражда между две банди крадци, едната легализирана като охранители, също има право на съществуване.
            Тук не те разбирам? Да си чул някой да крадне от обектите на Тим, в СевероЗападнала българия са много, и са отдалечени също...Те са бандите мутри и крадци...тях не ги крадат, никога...
            Бай Пешо пенсионера охранител пази обаче друга собственост, сигурно не на мутрите, тях не ги крадат по принцип, и тва го знам от кухнята, не от филми и от медии. Толерантност към каквото и да е престъпление показва проблем с личностните ценности и е правопропорционално на реалния шанс същия този човек да доближи западноевропейските си съграждани, да доближи по който и да хубав показател, стандарт на живот, престъпност, качество на услуги, сигурност лична, финансова също, качество на потребителски стоки и т.н.

            Третият е, че политическите провокации в България си имат традиции и случаят много точно пасва на тези традиции.

            С тези три спънки, пожелавам ви успех в обсъждането на случая при спазването на правилата на Форума. Но не съм оптимист.
            ...
            Бъдете живи и здрави!

            Коментар


            • #51
              От: Използване на огнестрелно оръжие за охрана, цивилна употреба

              Къде прокурор отказва да заведе дело поради незначителни материални щети.... Крадне манго тухли, желязо, дърва, лъжици тигани от вилите и къщите по селата... маловажно, незначително според прокурора престъпление... и манговците си берат тухли железо покъщина и т.н.

              Почва се от неприкосновеността на личната собственост, после се минава през прокуратурата другите бандити и накрая ще се стигне и до крадливите политици, но се почва от малкото, от постижимата за всеки стъпка, промяна в манталитета и личните действия, останалото ще стане спонтанно ако се успее в първата стъпка...първата стъпка е по силите на всеки и зависи от всеки един индивидуално, тук и господ да ни стане премиер няма да помогне, каквото ти е между ушите никой друг освен теб(ако си над 7 годишна възраст) не може да ти го промени
              Бъдете живи и здрави!

              Коментар


              • #52
                И каква е първата стъпка - да стреляме в защита на жилищата си от крадци?
                Опасно е. Не само за крадците.
                Проблема е другаде и стрелбата само ще го задълбочи. Според мен.

                Коментар


                • #53
                  От: Използване на огнестрелно оръжие за охрана, цивилна употреба

                  Ами хайде кажи тогава,как да се спре тази паплач от мангали-паразити?И то в държава където се толерират престъпленията извършени от тях.
                  Последно редактирано от ivo929; 03-03-13, 10:42. Причина: допълване
                  Yamaha Yz450F
                  Suzuki Vitara V6 ''леко'' повдигната
                  Всичко с ''рошави''гуми!

                  Коментар


                  • #54
                    От: Използване на огнестрелно оръжие за охрана, цивилна употреба

                    Първоначално публикуван от blago72 Преглед на мнение
                    И каква е първата стъпка - да стреляме в защита на жилищата си от крадци?
                    Опасно е. Не само за крадците.
                    Проблема е другаде и стрелбата само ще го задълбочи. Според мен.
                    Не точно така.

                    Има разлика между възможността, правото и вероятността в доста домове и охраняеми обекти крадеца да очаква да бъде посрещнат с олово при нарушаване на правата на собствеността, там е разковничето, секрадците очакват дедо пенсионер с палка на кръста и като ходят по много могат да спукат от бой всеки такъв, в домовете е още по зле, малко хора се защитават адекватно, защото нямат с какво а и да имат, наранят ли бандит, ще го отлежат почти сигурно с тежка присъда...

                    Грешки стават, трябва да има адекватен контрол и адекватна възможност за защита, има го и факта, че ако по стар селски обичай си държи някой имането под дюшека просто ще влязат ще го свитнат първо и пак ще го оберат, но това е друго ниво на престъпност, което не целя да засегна и обсъждам.

                    Проблема е дребната престъпност, защото е повсеместна, редовна и като правило безнаказана според статистиката...
                    Бъдете живи и здрави!

                    Коментар


                    • #55
                      Дребната престъпност е изключително дразнеща и неприятна. Все пак тя е функция от други неработещи неща. Решаване на парче, с увеличаване на правата при защита на личната собственост е нож с две остриета - напр. виж случая Оскар Пасториус, който застреля приятелката си, защото помислил, ме обират дома му.

                      Коментар


                      • #56
                        От: Използване на огнестрелно оръжие за охрана, цивилна употреба

                        Първоначално публикуван от blago72 Преглед на мнение
                        Дребната престъпност е изключително дразнеща и неприятна. Все пак тя е функция от други неработещи неща. Решаване на парче, с увеличаване на правата при защита на личната собственост е нож с две остриета - напр. виж случая Оскар Пасториус, който застреля приятелката си, защото помислил, ме обират дома му.
                        Примера не е добър. Това е неговата версия която издиша по няколко пункта.
                        сто: Тук нормално си подаваме топката като на тренировка и гледаме да не се контузим. Понеже сме от един отбор.
                        dembito: Хардуера можеш да го ритнеш, а софтуера само да го напсуваш

                        Коментар


                        • #57
                          Естествено, че е неговата версия. Само да не започнат при разрешение да се ползва оръжието у дома да се появяват такива версии често.

                          Коментар


                          • #58
                            От: Използване на огнестрелно оръжие за охрана, цивилна употреба

                            Първоначално публикуван от blago72 Преглед на мнение
                            Естествено, че е неговата версия. Само да не започнат при разрешение да се ползва оръжието у дома да се появяват такива версии често.
                            Разрешение да се ползва оръжие у дома според предназначението му и сега има, проблема започва след като прокуратура и съд започнат тълкуване на ситуацията, за съжаление...
                            Бъдете живи и здрави!

                            Коментар


                            • #59
                              От: Използване на огнестрелно оръжие за охрана, цивилна употреба

                              Нещата ще си дойдат на мястото след като медиите отразят подобаващо първите десетина случая . С богат снимков материал . После я има един два случая годишно я не .
                              Без цигари и алкохол ще съм най здравия труп в гробищата .

                              Коментар


                              • #60
                                От: Използване на огнестрелно оръжие за охрана, цивилна употреба

                                Медиите отразяват това, което им се каже и позволи. Няма независима медия, двете са взаимно изключващи се. А законите в БГ не работят и това е факт. Комшията ми циганин уби майка си, защото тя не му дала 5 лева за ракия, пълнолетен беше, дело имаше, в затвора никога не е влизал. Във вилна зона където е вилата на жената пак един мангал уби една комшийка заради пенсията и, още не е в затвора, та дори и в следственият арест не е стъпвал. Закона не работи. Тогава в престъпниците поне страх трябва да имат, а това лесно се постига, чрез "нехуманни" според Вашите (поне на някои потребители разбиранията) разбирания методи. Аз лично при нападение над мой имот не бих убил, въпреки че имам възможности и избор на методи. Но това е защото убийството не е най-лошото което може да се случи, има толкова по-ефективни, трайни и всяващи "респект" методи....
                                If you can't stand behind our troops feel free to stand in front of them!

                                Коментар

                                Активност за темата

                                Свий

                                В момента има 1 потребители онлайн. 0 потребители и 1 гости.

                                Най-много потребители онлайн 8,787 в 16:37 на 21-06-23.

                                Зареждам...
                                X