Iron Dome това възможно ли е да работи?

[Andrei]

Понеже шефа е израелец и човека се вълнува от квото става в родината му ...па и е бивш военнен.

Тоа противоракетен щит възможно ли е да работи....тва ми се вижда като с един куршум да уцелиш друг?!?!??!

[sparkybg]

От: Iron Dome това възможно ли е да работи?

тва ми се вижда като с един куршум да уцелиш друг?!?!??!

Е те се хвалеха че прихващали 90% от всичко по което стреляли. Ако е истина - добре е. То система работеща със 100% ефективност няма.

[Goblin]

От: Iron Dome това възможно ли е да работи?

Не е точно куршум с куршум. Разстоянията са по-големи, времето на полет е по-голямо, целта е по-голяма. Време за реакция в повече...

Абсолютно достоверно ми се вижда да лови 90%, "ракети" (ако тези неща са ракети, не знам на български как ще е по-точно, може би реактивни снаряди, в западните сми всичко що пърди отзад е "ракета") иранско производство и то не от най-наточения равфт, не съвсем последен модел, изстреляни от нещо което не е и армия...

Греда едно ще е ако трябва да се справи с друго поколение "ракети".

Греда две е че 90% покритие е хубаво нещо, но тия неща се изстрелват с хиляди. Което значи преминалите през "щита" са стотици.

В този му вид това нещо е точно чадър в дъжд: помага много, но все пак се мокриш. Можеш да го наместиш така че някои части от тялото ти да останат почти сухи. Няма да станеш вир вода. Но все още не е да си седиш в къщи и да гледаш капките как се стичат по стъклата.

[The Back Bone]

От: Iron Dome това възможно ли е да работи?

Работи, но реално хваща 33% от изстреляните ракети. Има много такива системи, израелските са най-добри.

[sek.1]

От: Iron Dome това възможно ли е да работи?

Това не са балистични ракети а самоделни реактивни снаряди тип "катюша" . Евреите са късметлии че балистичната ракета дори и в най елементарен вид пак е технологично непостижима за палестинците .

[Goblin]

От: Iron Dome това възможно ли е да работи?

Самоделни самоделни - до колкото иранците ги правят сами

[sparkybg]

От: Iron Dome това възможно ли е да работи?

Работи, но реално хваща 33% от изстреляните ракети.

Според данни от къде? Ако сравняваш 200 и нещо свалени спрямо 600 и нещо изстреляни, не е коректно, защото не всички изстреляни от Газа ракети изискват сваляне. Ефективността на една система се измерва в това колко от изстреляните от самата нея ракети са си свършили работата.

Те им махат бойните глави, белким изстискат някои и друг километър в повече, а какво да говорим за някаква прецизност на насочване и т.н. Самия факт че при над 600 изстреляни ракети почти няма жертви и разрушения е достатъчно красноречив както за нивото на защита в Израел, така и за нивото на въоръжение на тия, дето ги изстрелват.

[sek.1]

От: Iron Dome това възможно ли е да работи?

Самоделни самоделни - до колкото иранците ги правят сами

http://ruslantrad.wordpress.com/2009.../raketi-kasam/ http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...5%D1%82%D0%B0) Иранците имат много по добри оръжия .

[_kalata_]

От: Iron Dome това възможно ли е да работи?

Изглежда интересно... стига да не ти е над главата.
http://www.youtube.com/watch?v=s-wJod8zYHw
Тук не се виждат "попаденията, но няма и взрив на земята.
http://www.youtube.com/watch?v=PDj9u8eJoUU
Тука ясно си личи как ракетата успява да свали целта.
http://www.youtube.com/watch?v=OrNfD...eature=related
Принципно действие
http://www.youtube.com/watch?v=vgC_e...eature=related
Повече инфо за ракетите и на двете страни ( $800 срещу $40 000 )
http://www.youtube.com/watch?v=9-DT7...eature=related

Още интересен материал
http://www.youtube.com/watch?v=jsDuM...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=sWwMOOzoQkc

[windwarrior]

От: Iron Dome това възможно ли е да работи?

Абсолютно достоверно ми се вижда да лови 90%, "ракети" (ако тези неща са ракети, не знам на български как ще е по-точно, може би реактивни снаряди, в западните сми всичко що пърди отзад е "ракета") иранско производство и то не от най-наточения равфт, не съвсем последен модел, изстреляни от нещо което не е и армия...

За ловене - ловят ги. Ама малко байгън им идва, че антиракетата струва 10Х, спрямо примитивния РС който сваля. Та затова имали команден център (предполагаемо и мрежа от РЛС/СРЦ станции), който смята траекториите на изстреляните РС и стреля само по тези които реално представляват опасност (да паднат в или близо до населена територия).

Тва по информация от нет-а.

П.С. _kalata_ ме е преварил с доста точни линкове

[Goblin]

От: Iron Dome това възможно ли е да работи?

http://ruslantrad.wordpress.com/2009.../raketi-kasam/ http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...5%D1%82%D0%B0) Иранците имат много по добри оръжия .

Мерси за линка. Мислех че още са с ирански. Сбъркал съм.

[Dagobar]

От: Iron Dome това възможно ли е да работи?

Работи, но реално хваща 33% от изстреляните ракети. Има много такива системи, израелските са най-добри.

И по какви критери и на база какви данни е даден извода, че "израелските са най-добри"?
При първата война в залива, когато ги обстрелваха с руските Скъдове, пак имаха на разположение "най-добрата" ПВО система в лицето на "Пейтриат", ама коефициетна на успешен прехват беше плачевен. Друг е въпроса какви щети нанасяха самите Скъдове и доколко те бяха ефективни.

Принципно и грубо казано една система за ПВО е ешалонирана и включва съответно 3 зони за прикриване. Далечна (височина и разтояние) каквато е на пример руската С-300 или С-400 (Триумф) зенитни ракети, средна като например европейската "Роланд" и близка като да кажем руската "Игла" или американската "Стингър" в комбинация с артилерйска ПВО (т.нар. зенитни оръдия) да кажем руската ЗСУ-23-4 "Шилка" или американската "Вулкан" или швейцаеската 35мм Skyguard. Има и комбинирано ракетноартилерйски като руската "Тункгуска" например, 30мм зенитни оръдия + ЗРК. От своя страна системата за ПВО може да включва и изтребителна авиация + РТВ (радари, РЛС и т.н.) и е част (компонент) от цялостната система за отбрана на страната или армейските части.
Най- често ефективноста на една система се измерва в процентна вероятност за прехват, например еди коя си ракета има коефициент 0,8, т.е. заложената вероятност да прехване цел е 80%. Още няма измислена система с коефициент 1 (100%). Данните заложени в тези характеристики са на база тестови и полигонни изпитания, които сами по себеси не отговарят на 100% на бойна ситуация, където се намесват още един бюлюк др. фактори.
Най-удачния пример за сравнение е даден от Goblin с дъжда и чадъра. Да не забравяме в цялата картинка и подготовката и натренираноста на бойните разчети и факта, че една и съща система дадена в употреба на различни екипажи, ще постигне и различни резултати.

[Goblin]

От: Iron Dome това възможно ли е да работи?

Е, през 91ва Пейтриът все пак не обстрелваха ракети скъд, а парчета от разпадналите се при обратното навлизане в атмосферата ракети скъд...
Въпросните бидейки докарани до това плачевно състояние от изнасилената траектория на движение изцедена от иракчаните за да стигнат ракетите до Израел...

Не че нещо съм се захласнал по пейтриътите.

Тук нали говорим за реактивни снаряди ? Това не е ли съвсем друга бира, при това малко по-трудна ?

[_kalata_]

От: Iron Dome това възможно ли е да работи?

За пейтриътите бях чел, че имали софтуерен проблем със синхронизирането на времето на установките и радарите ( или нещо подобно ). Съответно радарът казва нещо, а онова ти ми си мисли, че е канарче.
След като ги пачнали нещата се били подобрили...

[Dagobar]

От: Iron Dome това възможно ли е да работи?

.......
Тук нали говорим за реактивни снаряди ? Това не е ли съвсем друга бира, при това малко по-трудна ?

Еми принципно задачите на ПВО се свеждат като цяло и най-често до прехвата именно на реактивни цели- самолети (реактивни или витлови), други ракети и т.н. (разбира се те могат да бъдат и вертолети, кото сами по себе си не са реактивни(или полуреактивни, система NOTAR)). Като цяло са докарани на доволно добро ниво да прихващат сравнително "предвидими" такива, демек чиято траектория (или възможно такава) да се вкара в някъкав шаблон, с който изчислителните им машини да могат да извършат предвидимата точка на контакт (прехват). Това е и най-трудния технически проблем на системите- да създадеш достатъчно добри алгоримтми и система за пасивен прехват (РЛС) + активен прехват (зенитна ракета). Техниката е стигнала до там, че (се твърди) такава ЗРК или артилерия могат да прихванат снаряда от минохвъргачка например. Предсавете си близоста на тяхното действие, времето и разтоянието на който действат и какво се изисква от един робот за да реагира на това и да го унищожи. Проблема с т.нар. палестински реактивни снаряди е в тяхната първобитност, колкото и комично да звучи това. Първо те са побратим на "цивилизованите" реактивни системи за залпов огън РСЗО (наследници на т.нар. Катюши) и по същество представляват неуправляеми реактивни снаряди за поразяване на площтни цели. Демек имаш един БМ-21 "Град", 40 цеви (направляващи) 122мм реактивни снаряди, които като ги пуснеш си правиш сметката, че например село Х ще бъде разнебитено. Според калибъра и системата има ефективна площ на поразяване, която може да варира и се измерва в кв.м. Обикновенно за ефективност на действието и управлението тези единични РСЗО се обединяват в дивизиони (напр. 4 пускови установки) и т.н. Е предтсави си сега да кажем един дивизион от 4-6 300мм "Смерча" какви ще ги надроби- нещо подобно на лунна повърхност. Точност не се търси, а единица поражена площ. Така погледнато една единична ракета от палестинските има коефициент на действие почти 0. Разчита се на психическия ефект. Пуска, лети на гиотера и къде падне, може и у пустинята, може и у избата. А проблема на ПВО за нейния прехват е от: нестационарната, т.е. муджахидина се мести с Хилукса където му скимне позиция за изстрелване (така и трябва да бъде, всяка артилерия по учебник би трябвало да си сменя позицията, освен ако не е АДСКИ защитена и сигурна в безнаказаността си)- прави трудно засичането на позицията; непредвидимата траектория, неотговаряща на никаква траектория, а на волята на Аллах, много малката отразявана площ на самата ракета, в комбинация с единични изстрели- иди и го намери на радара. Та така поставената (грубо описана от мене) задача е едно истинско предизвикателство за която и да е система за ПВО.