Кой какво оръжие има

[Стефан]

А, възможно най-простата идея. Намираш - поразяваш. Освен разузнавателно-ударна операция му казват и въоръжено търсене.
Класиката е: основните сили и средства стоят където са, чакат. Разузнаването намира противника, определя местата на важните обекти и разположението на личния състав, всячески се стреми да не се демаскира и не дай боже да встъпи в бой. Щабовете обработват информацията, избират целите и реда за поразяването им. Предават ги на ударните средства, те планират собствените си действия, осъществяват удара. В позиционна война това работи, в маневрена обаче разузнавателната информация остарява много бързо - най-много за няколко часа. Спътниковото разузнаване не осигурява непрекъснат поток данни, въздушното практически винаги се демаскира или е невъзможно, радиоразузнаването може да осигури само някои видове данни, и е голяма вероятността за пропускане на дезинформация. Така нараства ролята на наземните разузнавателно-ударни групи и на щурмовиките. Въртолетите за близко и самолетите за далечно действие. Общото е че имат достатъчно и огневи и средства за събиране и обработка на информацията. Авиацията работи по заявка на групите за дълбоко разузнаване, на прост терен вече може сама да намери и доуточни целите си, без да я извеждат точно от земята. А наземните имат достатъчно бронирани и въоръжени БРДМ, така че да могат да водят успешен за себе си бой в тила на противника, и след излизането от него да се откъснат от преследването и да продължат изпълнението на задачата. Все едно рейдовете на големите съединения като танковите бригади, но с малки подразделения. До сега например при откриване на развърнати на огневи позиции ОМП и високоточно оръжие, освен ако нямат изрична забрана за това, разузнавателните групи прекратяваха разузнаването, и започваха бой за унищожаване на ПУ, средствата за управлени, БК на всяка цена. Или викаха авиацията или артилерията. Което практически означава гибелта на групата. Главно заради недостатъчните огневи възможности и необходимостта да коригират огъня на място.

[traktorist]

Мерси за компетентния отговор.Но това с гибелта на групата не е ли
доста остаряло?Навремето разговарях с един човек преминал
падготовка във форт Браг по програмата "Партньорство за мир".
Там гледал видеозапис на десантна операция на тюлени на някакъв
плаж в Ирак по време на първата война.След "авиационна подготовка"
(не съм сигурен за термина) за прочистване на терена тюлените стъпили
на брега.Но срещнали много силна съпротива и се върнали.Последвала
нова бомбардировка и нов десант, но пак имало съпротива.Командващият
на операцията я прекратил, защото тюлените щели да дадът
жертви.
Е може би при по-мащабна война жертването на дадена военна част за постигане на крайната цел е оправдано.

[Стефан]

То ест - не са свършили нищо)
Не всяко нещо на територията на противника е разузнаване или диверсия. Значи, има своя територия, чужда територия, оспорвана територия. Своята и чуждата са относително безопасните контролирани от двете страни територии. Грубо казано има два типа действия на чуждата - разузнавателно - диверсионните и десантните. Едните се водят с максимална скритост, другите са общовойскови бой с конкретна цел в интерес на основните сили. Има куп сложни варианти и комбинации от двете. Има и такова нещо като разузнаване с бой и демонстрационни действия. И в двете войни в Залива, особено в първата, това и беше главната задача на морската пехота на американците. Беше разпространена стратегическа дезинформация за планиран мащабен морски десант, което скова големи сили и средства на иракчаните за отбрана на крайбрежието. После наистина бяха предприети спорадични демонстрационни действия, които да създадат и затвърдят впечатлението за готвещ се десант. Аз не съм уверен доколко групите са били изпращани с решителни намерения, и доколко само за да види противникът активност на десантно опасните направления. Тюлени казват на различни неща. Така или иначе цялото подразделение СЕАЛ, което обикновенно се свързва с Форт Браг, с небойните специалисти е около 600 души, още по няколкостотин имат разните спецчасти на двата флота. Значи, при максимала мобилизация могат да се съберат 300 - 500 диверсанти с възможност за действия от морето. Загубата им е вероятна, успехът им проблематичен. Ако групата е открита още при десантирането, по-нататъшните и действия стават изобщо безсмислени. Освен ако не са именно демонстрационни. Какъвто видимо е случаят

[traktorist]

Форт Браг е центърът за обучение на зелените барети.Тюлените май
са част от морската пахота и се обучават на друго място.

[Obersturmbahnfuehrer]

Групите на SEAL и SBТ са специалните части на флота и ще им е малко сухичко при армейските специални части, т.нар. зелени барети. И с USMC нямат общо, де.

Ето малка компилация кой къв е - http://www.specwarnet.net/sf.htm

[Volk]

Стефане, конкретен въпрос, казваш информацията от спътниците не е в постоянен поток, добре, ако е в геостационарна орбита, над региона, в инфрачервения спектър, защо да спира?
Отдавна свалих колана с токата и вече не съм в час с армейските въпроси, но все си мисля, че вече пушките ръждясаха заради тия всевиждащи гадости, заедно с цялата им интеграция, хеликоптера си подава пискюла на шапката над хълма и предава координатите на целите директно на пусковите установки, къде отиде истинската битка?!
Гадост!
Що смели мъже са дали фира, като бройлери, без да могат да видят противника очи в очи?
Та мисълта ми беше, че според мен тактиката вече е като уцелиш 6-ца от тотото, при положение че виждаш предварително тегленето от ония джаджи!

[Стефан]

Геостационарните орбити са на 36 000 километра нагоре, и от там трябва да натопорчиш поне Хъбъл за да видиш нещо)
Два проблема.
Видимостта. Ограничават я облаците, турбуленциите в атмосферата, маскировката на обектите, разделителната способност на камерите и радарите на спътниците. Да, има някакви методики с които вестник не може да се прочете, но номерата на автомобилите например могат. Само че получаването на тая картинка иска месеци работа с днешните компютри. Ако.
Спътникът изобщо е бил където когато трябва. Това е вторият проблем. Обзорните спътници се мотаят на полярни орбити 300 - 400 км, една орбита трае примерно 2 часа, спътникът прелита повторно над дадена точка след 16 дни. Широкоъгълните камери виждат лента примерно 200 километра, но спътникът сам не може да вземе решение за насочване на камера с висока разделителна способност към конкретна важна точка. Освен тях има геосинхронни, слънчевосинхронни, нисковисочинни за радарно разузнаване, високи за оптическо и радио ...
Когато трябва орбитите на някои спътници се променят, така че да прелитат по-често над интересуващата ги територия, но непрекъснато висене и пълноценно наблюдение не се получава. А и всеки който не го мързи и не е пълен идиот знае кога какви спътници висят над него. И как да ги излъже
Само руснаците и американците имат пълноценни орбитални групировки, предположително и бойни спътници. И двете страни го отричат. Французите също искаха, в средата на 80-те се отказаха окончателно. Това струва не само пари, просто не могат. И китайците сигурно няма да успеят.

[traktorist]

Аз съм чувал, че израелците за снимки от сателит плащали на
руснаците, а не на американците.Руските били по-качествени.
Но това са само слухове

[Volk]

Стефане!
Евала пич!
Ти си оста на въртене на тоя хубав форум!
Поздравления, от тебе научих толкова неща, че ще заложа специално буре и ред суджуци в твоя чест!

P.S. Някъде бях чел, че Хъбъл прочита текста на монета от 1 цент на 200 км разстояние! Впечатляващо!

[Стефан]

Ммм ... Руснаците общо взето владеят полярните орбити, а те са и ценните. Според космическото право който първи заеме някоя орбита - негова си е. Който имал по-добри физици - той се и сетил кое е важното. Не само за разузнаването. Освен това те имат едни спътници на морското разузнаване, големи като вагон и с атомни реактори че да им стига тока. Много-много не разправят какво могат. Ама сега нали една трета от населението на Израел е руско, на тях им дават значи картинки ... Като зенитните ракети в Кипър)) Американците опищяха света, ама руснаците пак ги сложиха. Щото там и табелите на улиците вече са на руски, пък където пише и "Банк" има толко руски милиарди че явно не е лошо и да ги пазят)

[Volk]

Затова ви казах моето мнение - най-силното оръжие са икономическата сила, имаш технология, света ти е в краката, та ако ще и да почнат да пращат деца, накичени с експлозиви идиотите!

Затова сега е момента света да се замисли какво прави с Китай - целия свят е дрогиран с удоволствието на достъпните китайски блага, а този световен Франкенщайн, събран от идеологически парчета, скоро ще побърка целия свят, Северна Корея е нещо като малкото пръстче на крака на тоя изрод, за да разбере дали е студена водата, всеки път когато си купуваш нещо китайско, затриваш бъдещето на децата си, за съжаление почти всички го правят постоянно!

[Obersturmbahnfuehrer]

Това със спътниците е ясно. Отделно има и разузнавателни самолети, особено едни бързи, дето вече и обтичащият ги ламинарен поток им криви изображението, па кво остава за турболентния.

Обаче да внеса малко авангардна нотка - безпилотните маломерни разузнавачи. Едва ли някой тук не е виждал кадри от MQ1, дето си летяха над Югославия и над Ирак. Е, вярно, че може да бъде свален, ама не винаги и не навсякъде. Пък докато го свалиш, вече си медийна звезда в едно риалити шоу, където губещия го посипва артилерията. И това са самолетите, дето кръжат. А кво остава за дреблните разузнавачи с ротори, дето могат да си висят във въздуха, а размерите им са колкото на ради-управляем хеликоптер. То, даже ние се гласим догодина за пейнтбола да пуснем напред един радиоуправляем хеликоптер с камера, пък кво остава за военните.

А, че братята американци отдавна експериментират с аеродинамичния модел на насекомите и хванаха цаката на плъзгащия вихър, та нещо искат да правят машинки с габарити няколко сантиметра кво ви говори? Като си решат проблемите с източника на енергия и със задвижващите механизми, гледайте кво става... На който му се струва пресилено, нека си вземе за 200 долара един такъв хеликоптер и за още 200 да го оборудва с камера и предавател, а след това да ходи да наднича по високите етажи на блоковете в квартала.

[Volk]

Не мога да си обясня как забравих за "Придейтърите", явно тия гадости ни нападат като птиците от Хийчкок!
Естествено, че за тия "силициеви гладиатори" започва "голямото плюскане"!
Какви орбити, какви идеологии, как да обясниш на голобрадия новобранец, че единственото което ще види от противника е онова "хвърчило" горе!
Ойде момци рицарската битка, вече и последния мухльо може да ви затрие, но това няма да стане, защото вече сме в отбора на мухльовците, да му мислят тия дето с един Калашник са тръгнали да си бранят семействата!

[Стефан]

Сигурно ще поскъпнат каските за дървари. Нали има едни с телени забрала. Като падат разузнавателните мухи да не извадят окото на някого.
РЕП. Всички тия дребни неща са крайно уязвими от всякакви заглушители и смутители. Даже моторчетата им угасват като ги перне лъча на радара, не само кухите мозъци.
Царската яхта, тя и крайцер "Надежда" е първият български кораб с радиостанция. Имала е един искров предавател.
Гарнизонът на обкръжения Одрин също имал радиостанция, и когато Пешо и Гошо турили секирата на телеграфните жици, спокойно започнали да чукат по морза в етера депеша в Цариград че българите ритат много силно и май си е е...ло майката.
Обаче не щеш ли някой пратил набедения Крайцер пред вратата на Босфора и той давай да чука по същото време колкото има сила по въгленовите си електроди. И така - цяла седмица. Така в Цариград хич и не разбрали че Одрин спешно иска помощ а между другото се оказало че българите са изобретили Радио Електронното Противодействие. Българска му работа)
Сега това е вече направо РЕБ - радиоелектронна борба, и е съвършенно неотменима част от съвременния бой. С много богат набор средства. От стратосферни ядрени взривове до микровълнови печки с отворени вратички. Американските самолети за РЕБ много им налитат - също като на включени зенитни радари) Глупостта не ходи по гората, научила се е да лети на АУАКС.

[Volk]

Абе какво противодействие, ония ти виси 24 часа над главата и виждаш през обектива му телето дето е пред монитора, с какво ще го противодействаш освен ако не си сложиш маска на Дядо Коледа?!