Ще фалира ли Германия (ЕС)?

[jkd]

Не е виц.

Ми като изкараш година и половина в Липщат, ще те видя какви познати ще завъдиш
Запозна ни един берлинчанин турчин, сега е лекар в Charite.

Ох, не мога да се сдържа В Берлин имаме познато семейство - мъжът германец, жената българка.
Бабата от наша страна беше там на първия учебен ден и малкото и обадило: "Сложиха ме на един чин с Мехмед." "А, с турче значи ... " "Не бе, бабо, то Мехмед е немско име ..."

[ittso]

Което не го прави истина...

[jkd]

В едно по-нормално време, в германия https://www.tmz.com/photos/2017/10/0...erfest-photos/

[Urko]

#223.4
Bogoljub Gagic коментира
21-09-26, 23:05
Дигитализация не значи да си запазиш час за явяване на гишето А да свършиш цялата работа онлайн за 15-20 мин. и ако има нещо физическо за получаване (документи, рег. табели) да ти дойде с куриер или по пощата.

Нещо косвено по темата:
Новата икономика на абсурда: плащаме за всяка стъпка

Така гражданинът може да спести пътуването до институция, но не непременно и време, пари или усилия.

[BENZBOSS]

Много напредничави няма ‘що

[Bogoljub Gagic]

Друго си е да вѝсиш на опашката. Ем пари спестяваш, ем от работа кръшкаш, ем некое познанство ново завРъжеш.

[Urko]

Друго си е да вѝсиш на опашката. Ем пари спестяваш, ем от работа кръшкаш, ем некое познанство ново завРъжеш.

Бат Гагич, дали ще вися на опашка, на компютъра или пред олтара, ми е все тая. Крайната ми цел е да си свърша работа. Е, очевидно не винаги дигитaлизациата и супердупер технологиите допринасят за това оптимално и пълноценно, да не кажем, че има доста примери, когато става по-бавно и тегаво.

[Bogoljub Gagic]

Ся, има хора - пенсионери, заплатаджиЙ, мазохисти(Й?) и тем подобни, които обичат да си прекарват времето по опашки, вместо да скучаят на бюрото или да подпират метлата и каквото там правят на държавната работа, тяхното не се губи - пенсията и заплатката си текат, па за тях - разнообразие, социални контакти, емоциЙ (да се скарат с некоя тетка зад гишето напр.). Най-важното - спестяват 25 € годишно за електронен подпис, два-триста еврА банкови комисиони годишно (ехе-хей!). Но-о-о има и такива, които за времето, което биха прекарали на опашка, биха изкарали не само за себе си, но и за обществото ХХХ € пари или "добавена стойност" изобщо. И това с приспадане на разходите за банкиране, дистанционно подписване и т.н.

А що става бавно и тегаво? Щото се саботира по всякакъв начин от администрацията. Най-вече на "изпълнителско ниво". Ем са некадърни (назначени на шуробаджанашки или креватен принцип), ем подсъзнателно усещат, че дигитализацията ще ги лиши от топлото местенце.

[Urko]

Пак не разбра правилно- има ситуации, в които дигитално, онлайн трябва да си направиш регистрация и запазване на час за гише. Гишето и чакането на него никой не го е отменял. Само че преди е ставало за 1-2 часа директно на гише, а сега онлайн се записваш и регистрираш за 1-2-3 седмици напред за гише, след което отиваш на гишето и пак чакаш 1-2-3 часа. Воала.

[Urko]

Или друга ситуация- трябваше да попълвам някакъв формуляр за имот онлайн, няколко страници, на някакъв юридически-технически език. Е не вденах нищо. Изпечатах го, отидох в общината и там намерих добри и услужливи лелички да ми помогнат. 2 лелички 2,5 часа по часовник се дзвериха сами докато го докарат и напишат приемливо.

[Bogoljub Gagic]

Urko коментира
Днес, 16:10
Пак не разбра правилно- има ситуации, в които дигитално, онлайн трябва да си направиш регистрация и запазване на час за гише. Гишето и чакането на него никой не го е отменял. Само че преди е ставало за 1-2 часа директно на гише, а сега онлайн се записваш и регистрираш за 1-2-3 седмици напред за гише, след което отиваш на гишето и пак чакаш 1-2-3 часа. Воала.

По-горе написах, че това НЕ е дигитализация. Дали ще си запазиш час дистанционно по телефона, с и-мейл или с онлайн-формуляр е все тая. Ако някой си мисли, че това е дигитализация - лъже себе си и отбива номера.
Рудиментарна дигитализация се въведе у нас с портала https://egov.bg и с https://ecase.justice.bg - възможност да ти връчат документи, ти да връчиш възражение против това, да инициираш процедура за издаване на някакво напр. удостоверение или копие от стар документ, което да получиш в електронен вид. Скици от кадастъра, удостоверения за тежести, преписи от нотариални актове, вписвания в търговски регистър и т.н. да се прави автоматизирано, чиновническата намеса да е ограничена до подписване на документа (или уведомяване за отказ) в рамките на 24-48 ч. Жалене на откази - по същия начин. Водене на съдебни дела - също.

[Bogoljub Gagic]

Можем да добавим и това: https://my.his.bg/login Но все още сме много назад от естонците например. Но-о-о-о водим Германия с три обиколки

[Urko]

По-горе написах, че това НЕ е дигитализация. Дали ще си запазиш час дистанционно по телефона, с и-мейл или с онлайн-формуляр е все тая. Ако някой си мисли, че това е дигитализация - лъже себе си и отбива номера.

За такова го представят и претендират. Мен ми е все тая как го наричат. В крайна сметка аз съм от страната на булката и правя и се съобразявам с това как е, какво искат от мен и т.н. Дали ми харесва си е мой проблем.

[Bogoljub Gagic]

Ами аз като писах по-горе, че германците са бавноразвиващи се, правят всичко на гише, лепят стикери по стъклата на автомобилите и продават билети за отдавна закрити ЖП-гари, тука ми скочѝхте да ми обяснявате колко били напред?

[alexalex69]

Производството , търговията и работа със силикон в Германия е в разцвета си .....

[Bogoljub Gagic]

Това сигурно се изрязва (примерно с макетно ножче) като позасъхне?

[alexalex69]

Веднага се обработва с подходяща шпакла и се заглажда ...... Ама почти два сантиметра силикон ми идва в повечко . Нямам си и на идея кой го е правил , ама видях човека дет ми плати да го ремонтирам ..... Аз лично никога няма да дам пари на човек който толкова некачествено е направил нещо .

[mishomishev]

"Аз лично никога няма да дам пари на човек който толкова некачествено е направил нещо"

Амииии понякога има логично обяснение. Примерно на монтажника са му казали "прави го за 5 минути" или пък "няма да платя" или пък е било "абе направи го да издържи и тръгвай веднага после ще го оправиме"

Варианти много и на мен ми се е случвало

[Bogoljub Gagic]

За mishomishev и всички фенове на Китай.

Дмитрий Волошин (не е "иноагент", русский бизнесмэн е, живее в Санкт Петербург, основател на платформата OTUS):

Общался с китайцем. Натуральным таким, работником очень крупной китайской компании. И он меня учил. Два похода в туалет за смену по полчаса - это час в день. Двадцать два часа в месяц. Двести шестьдесят четыре часа в год. Если поделить на восьмичасовой день, выходит тридцать три рабочих дня - полтора месяца оплачиваемого отдыха, которого нет в трудовом договоре. У явления даже есть название: «оплачиваемый поход в туалет». По-китайски явление называется «моюй», буквально «щупать рыбу», то есть бездельничать на работе так, чтобы никто не заметил. Я был в восхищении. Люди ведь не просто отлынивают. Отлынивают везде и всегда. Но нашли для этого единственное место в офисе, куда не заглядывает начальник.
Конечно, работодатели это быстро заметили. И началась, как модно сейчас говорить, эскалация. В пекинском офисе этой очень крупной компании над кабинками повесили табло с таймерами. И объясняли, что это не контроль, просто кабинок мало. Одна их фабрика зимой этого года ввела расписание: туалет с 10:30 до 10:40, потом с 15:30 до 15:40, вне окон - не дольше двух минут, штраф сто юаней. Как перемена в школе, ага, только для взрослых. Правило продержалось неделю, после скандала его отменили. На другом заводе до этого штрафовали на двадцать юаней за второй поход в туалет за смену. А чо, неплохо. Рабочие, мол, ленятся, но увольнять их не стали, потому что новых найти трудно. Проще штрафануть. А еще, по серкету, сказал, что компания потратила пару миллионов юаней на глушилки интернета в туалетах. Сотрудники ответили просто - стали скачивать сериалы и мультики заранее.
Но лучшая история вот эта. Инженер проработал в компании четырнадцать лет. Весной позапрошлого года камеры офиса зафиксировали: за двадцать шесть рабочих дней он четырнадцать раз сидел в туалете больше часа. Один раз - почти четыре часа. Его уволили за прогулы, он пошел в суд и попросил триста двадцать тысяч юаней. В суде объяснял все болезнью, но начальству о ней не говорил и больничный не брал. Суд встал на сторону компании: время в кабинке «намного превышает разумные физиологические потребности». То есть чуваки в мантиях сидели и считали минуты на толчке. А в апелляции стороны помирились, и компания заплатила ему тридцать тысяч. Знаете, с какой формулировкой? «С учетом заслуг». Четырнадцать лет заслуг покрывает четыре часа в туалете. Забавно.
Смешно? А посмотрите на наши, родные, офисы. Все ж тоже самое. Однохренственно. Если руководитель меряет присутствие, сотрудник учится показывать присутствие. Зеленый кружок в мессенджере, включенная камера на созвоне, пиджак на спинке стула, письмо, отправленное в десять вечера. Узнаете? Тот, кто сделал задачу к обеду и закрыл ноутбук, выглядит хуже того, кто растянул ее до ночи. Человек всегда рационально работает на тот показатель, который у него спрашивают. Поэтому туалет становится тем местом, где не надо изображать занятость. Показательно, что сами китайцы уже начали движение в другую сторону: одни корпорации принудительно выключают рабочие системы в 18:20, другие гасят свет в офисе к девяти вечера. Практики хорошие, правильные.
Что я хотел сказать? Вот над кабинкой туалета висит таймер и считает минуты человека, который в ней спрятался. За стеной в опенспейсе камера считает минуты тех, кто сидит на месте и старательно смотрит в монитор. А в угловом кабинете начальник листает отчет по проведенному на работе времени и остается доволен, потому что цифры хорошие: все на месте, все значки зеленые, все до девяти. Три метрики, и все исправны. Ни одна, правда, не считает, что человек за это время сделал

[Bogoljub Gagic]

И от същия Волошин:

Давным-давно на отраслевой конференции в Мюнхене я разговорился с инженером из одного закрытого города. Занимался он интересными вещами, мы проговорили весь вечер о кремнии на изоляторе и забавных радстойких применениях.
Он дал визитку с имейлом и попросил писать. Я вернулся в Москву и сразу написал. Написал как пишу всегда: «Привет», пара вопросов по делу, и еще вспомнил смешной случай из пивной, где мы сидели после докладов.

Ответ пришел через три недели, когда я уже отчаялся ждать. Начинался он так: «В ответ на Ваш входящий №... сообщаю, что». Дальше шел абзац деепричастных оборотов, из которого я не понял ровным счетом ничего. Я перечитал дважды. Протер очки. Вроде нормальный же был мужик, живой, с юмором. Что с ним случилось за эти три недели?

Через полгода мы встретились на другой конференции, уже в Лювене, и он объяснил.

Вся электронная почта в их городе проходит через одну комнату, в которой сидит тетушка. Она распечатывает каждое письмо, присваивает номер, записывает в журнал и только потом отдает адресату на бумаге. Адрес отправителя остается в журнале. Хочешь ответить - пишешь от руки на листе, несешь тетушке, она регистрирует исходящее, сама набирает текст и отправляет. Отсюда и «Ваш входящий №», иначе непонятно, кому отвечать. «Но стиль-то зачем?» - спросил я. Он вздохнул, заказал пятую кружку и рассказал такую историю. Тетушка вправе не принять письмо, если его можно истолковать неоднозначно. А сама она любит формальный стиль, поэтому все, что написано по-человечески, заворачивает. За пару лет весь город выучил ее канцелярский язык, а кое-кто заговорил на нем и дома. Злодейкой она при этом не была. Просто у нее был журнал и право завернуть ответ.