Сами ли сме във Вселената

[alex_markov]

Re: Сами ли сме във Вселената

Като чета мненията ви и повечето(или май всички) казвате,че ние сме като "хлебарки","низши бакретии" и т.н. за евентуално съществуващия друг живот.Ами ако пък ние сме по развитите?И другия живот е примитивният?

Сега ще се обиждаме или какво такова нещо не съм казвал, макар и да е много малко вероятно, а и това решение се натрапва от презумпцията че ТЕ ще дойдат при нас, а ние Явно НЕМОЖЕМ да отидем при тях
Ами ние със сигурност ще сме по-развите-те поне в някой области е поне аз де (например чуство за хумор)

[tutin]

Re: Сами ли сме във Вселената

Значи Cveti на човечеството ще му трябват още много много години развитие за да достигне ниво на знание и технология, което да ни позволява да осъществим контакт с друга раса. Замисли се, хората са стъпили на луната преди 45 години в момент на лудост. Нямало е никаква сигурност нито на мисията, нито че астронавтите ще се върнат. Всичко е било с цел пропаганда и надмощие в студената война САЩ - СССР.

45 години по-късно сме много по-напред от технологична гледна точка, а хора на Луната не кацат, дето ни е на ей го е къде е. За Марс кроят планове разни, но реално да има човешка мисия до там шансове почти няма за момента.

Какво остава за пътуване до друга слънчева система или галактика.

Проблема са разстоянията. Много е просто - ние до други места във вселената не можем да отидем. Нито със сигнали нито физически. Сигналите пътуват със скоростта на светлината и минават десетки/стотици/хиляди/милиони години преди да стигнат до разни интересни места.

Тоест, ако контакт ще се осъществява - то ще е спрямо нас, а не от нас. Ако извънземни осъществят контакт с нас, това означава, че те се преодолели проблемите на огромните разсотяния във вселената, тоест са много МНОГО по-развити от нас.

Значи ако помислиш ние не можем да си мечтаем да летим със скорост дори близка до тази на светлината, а за истински интерсистемни пътувания ти трябва скорост далеч по-висока от тази, освен ако идеята не е да тръгват деца а да пристига трето поколение внуци.

Или с думи прости - това е невъзможно, ако следваме актуалните ни разбирания и законите на физиката. Ако има начин те да бъдат изкривени (черни дупки, worm holes и т.н.) - то ние сме мнооооого далеч от подобни открития.

Вероятността при контакт с друга цивилизация (не амеби, цивилизация) тя да е далеч по-развита от нас е някъде от порядъка на 99.9999999999999 %

Тази една милярдна процент я даваме като възможност случайно, ако се окаже, че под пясъка на Марс, в дълбините на планетата има разни джуджета, които никога не излизат на вън Никога не можем да бъдем сигурни

[Тодор (Zaarin)]

Re: Сами ли сме във Вселената

То не е задължително да са по-развити от нас, за да дойдат те. Например, ако за тях времето е съвсем друга величина. Да кажем кристална форма на живот с продължителност на живота десетки хиляди години. То за тях едно пътешествие постижимо с нашите съвременни технологии и отнемащо 5 - 6 000 години няма да е проблемно.

Не вярвам обаче, че някоя чужда раса е идала на Земята и не сме я забелязали. Дори хлебарките ни забелязват, колкото и да не щем да си говорим с тях.

[tutin]

Re: Сами ли сме във Вселената

Е може така да е, но ако за тях времето тече по друг начин, то не очаквай и да се движат / действат с нашите темпове

Представи си големите костенурки, които правят по 300 години живот примерно. На нас ни се струва, че живеят адски дълги, но са много бавни. На тях най-вероятно им се струва, че живеят нормално дълго и не са бавни, а ние сме прекалено бързи и жужим около тях както мухите жужят около нас.

Така че те кристалните извънземни може да са идвали и сега да са тук, само дето едно тяхно движение или действие отнема примерно 200 години и никой не го забелязва

[Тодор (Zaarin)]

Re: Сами ли сме във Вселената

Обаче техниката им не би била чак толкова незабележима
Тази продължителност на живота плюс нивото на нашите технологии (кораби движещи се поне с 10 000 км/ч) би ги довела тук.

[Тихомир]

Re: Сами ли сме във Вселената

Аз пък съм убеден , че не само има и са разумни , ами и че са идвали. Само не ми искайте доказателства , щото няма да ви дам колкото и да ви се ще.

[tutin]

Re: Сами ли сме във Вселената

Но не защото нямаш, а просто защото не ти се дават, нали ?

[Тихомир]

Re: Сами ли сме във Вселената

Но не защото нямаш, а просто защото не ти се дават, нали ?

Точно!

[Паджеровод]

Re: Сами ли сме във Вселената

ТУК въпросът за извънземните е обяснен фундаментално и няма какво повече да се добави!

[Тодор (Zaarin)]

Re: Сами ли сме във Вселената

Хрумна ми нещо относно движенията по 200 години. Колкото и да им е бавен метаболизма, за да могат да оцелеят във вселена, която се почнинява на познатите ни закони на физиката не може да е чак толкова бавен. Катаклизмите си имат определена приблизително еднаква скорост навсякъде. За да оцелее някаква цивилизация то трябва да може да реагира достатъчно бързо на неща от сорта на пожар, земетресение, корозия, движение на планетната кора, наводнение(флуидонение щото може да не е с вода) и т.н. Не е задължително да ги има всички при тях, но все някои няма как да се избегнат. Всъщност може и да може, ако средата на родната ти планета е такава, че да го позволява, но в такъв случай не би могъл да оцелееш при едно космическо пътуване или кацайки на планета като нашата.

А има и още варянти за дълги пътешествия. Например съвършенна хибернация(при форми на живт с друга структура може да е доста по-лесно). Или пък изпращане успех при записването на разума в механично тяло(робот) или пък създаване и изпращане на изкуствен интелект. Все неща, които нямат проблем да пътуват по десетки хиляди години и не изискват да са прекалено далеч от нас в болшинството технологии.

Варянти много, но не вярвам, че някой от тях е стигнал до тук без да забележем масово.

[tutin]

Re: Сами ли сме във Вселената

Е, разбира се има и един друг проблем с този тип пътувания и комуникация, и това е, че вселената се разширява с нечовешка скорост. Това означава, че в момента, в който ние виждаме една звезда или галактика да се намира на координати X,Y,Z и изпратим съобщение с лъчинен обхват към тези координати, то след примерно 20 години, когато този лъч ще измине необходимото разстояние звездата вече няма да се намира там а на X+5,Y+5,Z+5 и никой няма да го получи този сигнал. Но всъщност така или иначе това не е фактор защото първоначалните ни координати са грешни, това че ние виждаме звездата на X,Y,Z то това означава, че тя е била там преди едисиколко години, но вече не е.

Малко гадно, но факт. Дори има галактики, които по разни теории се се отдалечават по-бързо от скоростта на светлината спрямо нашата галактика. Това означава, че ние никога няма да ги видим, защото светлината няма да ни достигне.

Изобщо мен ако ме питате това е бая обречена работа, ако трябва да приемем, че пространството е вид константа и трябва да се пътува през него. Хибернация или не, обречена история, особено при отдалечени точки а не Alpha Centauri на 5 светлинни години.

Единствения начин би бил да се отървем от законите на физиката и да намерим методи да изкривим времевия пространствен континиум. С две думи Event Horizon. Но там съм чувал, че по-добре да не се ходи, имало разни психопати дето те колят ако отидеш в хиперпространството

[Станислав_]

Re: Сами ли сме във Вселената

http://www.vbox7.com/play:aae878c0

[kinex]

Re: Сами ли сме във Вселената

http://www.liveleak.com/view?i=ab8_1180291660

[tutin]

Re: Сами ли сме във Вселената

Ае стига ве !

[kinex]

Re: Сами ли сме във Вселената

Ае стига ве !

+1