До: Пчелите и опрашването на овошки

[Volk]

До: Пчелите и опрашването на овошки

С една дума, смислено ли е да се развие някой друг кошер до овощни градини, само заради опрашването, при положение че в радиус от 50 км. всички пчелари вече са в историята?

[derhunter]

До: Пчелите и опрашването на овошки

С една дума, смислено ли е да се развие някой друг кошер до овощни градини, само заради опрашването, при положение че в радиус от 50 км. всички пчелари вече са в историята?

А бе Вълчо ти ще кажеш още малко че в Сахара са повече пчеларите
Аз не си спомням в нашето/и семейства някой да е ял купуван мед.
Все от това място е идвал и продължава да идва.Пък и познавам не
един пчелар в района.Пък и аз най-редовно си ходя през зимата да
ги подхранвам тези дето ги няма

[Volk]

До: Пчелите и опрашването на овошки

Аз там пчела не съм виждал, виж оси колкото искаш!
Но щом казваш, значи има, ама явно не им стигат силиците да долетят до мен! А може и да няма какво да събират в моите дерета!?
Аз питам, дали си струва да сложа кошер, само за опрашване, не да изнасям мед...
Ще помогне ли това достатъчно сериозно на продуктивността, или е пожелателно?

[Венци- малкия]

До: Пчелите и опрашването на овошки

Комшията ми на вилата се занимава с пчеларство от години, но като хоби.
И каза ,че тази година била много слаба. Половината му кошери измряха.
А един ден през август мисля,че беше, са долетели 2 огромни рояка
и са нападнали 2 от кошерите му ,
избиват всичките пчели вътре, "изяждат" меда и изчезнали.
Всичко това за порядъка от 5-6 мин.

Баба ми каза ,че изведнъж се стъмнило и все едно самолет е приближавал по звук.

[derhunter]

До: Пчелите и опрашването на овошки

Естествено че положителен ефект ще има.От пчели нищо отрицателно.
Но след като си решил да правиш екоземеделие защо и да не си
хапваш екомедец

[Петя]

До: Пчелите и опрашването на овошки

А ако наблизо имаш кравеферма, може да си купиш специални червеи и да си правиш биотор. Така ще затворите цикъла.

[Жоро Донечки]

До: Пчелите и опрашването на овошки

Аз питам, дали си струва да сложа кошер, само за опрашване, не да изнасям мед...

Разбирасе, че ефект ще има - първо за овошките, после и за семейството ти. Така или иначе, ако сложиш кошери трябва и да се грижиш за тях, защото иначе няма да ги имаш за дълго живи. А щом се грижиш за тях, щеш нещеш ще имаш и хубав мед за вадене. И най-важното - тогава ще разбереш какво означава ИСТИНСКИ мед, че сега вервай ми трудно ще намериш такъв, освен от някой такъв като мене, които си произвеждаме само за вкъщи, за близки и за приятели, но не и за продажба...

[Пламен Петров]

До: Агро форум...

Относно торенето с оборски тор-то внася много плевелни семена, и си трябва голяма борба после:-((( Но почвата става много по-плодородна, и въобще много по-добра отвсякъде. Ако имах възможност, бих ползувал само такъв тор за нивите си.

Практически нуждите на растенията не могат да се задоволят само с оборския тор. Това важи особенно за овощните видове и за зеленчуците. Основното значение на оборския тор е подобряване на физичните свойства на почвата и поддържането на равнещета на хумуса. Обаче трябва да се знаят и някои недостатъци на торенето с оборски тор:
- доста е обемист и използването му е свързано с повече разходи(и неудобства)
- трудно може да се дозира
- съдържанието на хранителни вещества е в силна зависимост от начина на отглеждане на животните, съхранение и т.н., и в сътветствие с това варира в много широки граници
- съотношението на съдържащите се в него хранителни вещества често не отговаря на изискванията на растенията
- освобождаването на хранителни вещества много често става с темпове, които не отговарят на темповете на използването им от растенията.

[Кольо]

До: Агро форум...

Практически нуждите на растенията не могат да се задоволят само с оборския тор. Това важи особенно за овощните видове и за зеленчуците. Основното значение на оборския тор е подобряване на физичните свойства на почвата и поддържането на равнещета на хумуса. Обаче трябва да се знаят и някои недостатъци на торенето с оборски тор:
- доста е обемист и използването му е свързано с повече разходи(и неудобства)
- трудно може да се дозира
- съдържанието на хранителни вещества е в силна зависимост от начина на отглеждане на животните, съхранение и т.н., и в сътветствие с това варира в много широки граници
- съотношението на съдържащите се в него хранителни вещества често не отговаря на изискванията на растенията
- освобождаването на хранителни вещества много често става с темпове, които не отговарят на темповете на използването им от растенията.

Съгласен съм, но като бях комбайнер жънах един блок който е бил наполовина торен с оборски тор, и разликата беше голяма. Може да се спори, че това е било пшеница, и ако е било например слънчоглед ефекта няма да е такъв... Но торенето е било преди около 25-30 години. Когато на това място са щели да правят ябълкова градина.
В учебниците пишат, че дозата е 20 тона на декар, а старите хора казват: боклука трябва да е дебел колкото дюшек. Но пък тогава трудно се оре, май по- правилното е с малки дози, но всяка година. А и полезността на оборския тор е не в хранителните вещества които внася сам по себе си, а обогатяването с хумус на почвата, и то за дълго време. А хумусът е "АБВ"-то на плодородието. От провеждани опити се знае, че почва торена само с оборски тор е много по-добра от почва торена с изкуствени торове. Не искам да кажа, че изкуствените торове са нещо вредни, или неефективни, но те са човешко творение, а оборският тор е природен продукт. А природата е много по-мъдра от всички агрономи, химици, и прочие учени, които иначе уважавам много...

[Пламен Петров]

В учебниците пишат, че дозата е 20 тона на декар, а старите хора казват: боклука трябва да е дебел колкото дюшек. Но пък тогава трудно се оре, май по- правилното е с малки дози, но всяка година. А и полезността на оборския тор е не в хранителните вещества които внася сам по себе си, а обогатяването с хумус на почвата, и то за дълго време. А хумусът е "АБВ"-то на плодородието. От провеждани опити се знае, че почва торена само с оборски тор е много по-добра от почва торена с изкуствени торове. Не искам да кажа, че изкуствените торове са нещо вредни, или неефективни, но те са човешко творение, а оборският тор е природен продукт. А природата е много по-мъдра от всички агрономи, химици, и прочие учени, които иначе уважавам много...

Кольооо, Кольо, кои са тия учебници бе брат?

А и полезността на оборския тор е не в хранителните вещества които внася сам по себе си, а обогатяването с хумус на почвата, и то за дълго време. А хумусът е "АБВ"-то на плодородието. От провеждани опити се знае, че почва торена само с оборски тор е много по-добра от почва торена с изкуствени торове.

С това твърдение направо разби няколко науки! Не разправяй на хората бабини деветини. Знаеш ли, че за една година примерно главестото зеле извлича от декар(при 6 до 7 тона добив) 25кг. азот, 9кг.P2O5, 30 кг. K2O , 30 кг. CaO, и 6 кг. MgO. Хайде сега ми кажи как ще ги възстановиш тези вещества само с оборски тор. Или как след няколко години, този декар земя ще е "много по-добър" от другия дето съм добавял освен об.тор и необходимите на почвата вещества.

[Кольо]

До: Агро форум...

С това твърдение направо разби няколко науки! Не разправяй на хората бабини деветини. Знаеш ли, че за една година примерно главестото зеле извлича от декар(при 6 до 7 тона добив) 25кг. азот, 9кг.P2O5, 30 кг. K2O , 30 кг. CaO, и 6 кг. MgO. Хайде сега ми кажи как ще ги възстановиш тези вещества само с оборски тор. Или как след няколко години, този декар земя ще е "много по-добър" от другия дето съм добавял освен об.тор и необходимите на почвата вещества.

Първо- намери си нива която е торена на половина с оборски тор, т.е. изпълнено е условието за еднакви условия в началото на експеримента, и може да сравняваш. Продължавам да твърдя,че при едно и също торене с минерални торове частта обилно торена с оборски такъв ще даде по-добър добив. Просто действието на оборския е дълготрайно, а минералните-еднократно-докато се разгради, или се изчерпи от растението. Не може да наториш нивата с 300 кг някакъв минерален(изкуствен, ако някой не не разбрал), и да смяташ-тази година25кг, следващата 25,и т. н. Торенето с оборски тор е дългосрочна инвестиция, а с минерален е за конкретната година. И разбира се, че торенето трябва да се съобразява с конкретните нужди на даденото растение, но основата на всичкото торене е именно оборскоят тор. Силно съветвам volk да си натори нивите обилно с оборски тор, пък да видим дали е лошо.Доказано е, че почви с голямо съдържание на хумус са много по-плодородни, от тези с по-малко такова. Един вид са по-"благородни". А като няма хумус, единственото средство е ...Познай кое.
Второ: Хранителните вещества са необходими на растенията, не на почвата, тя просто си съществува непукайки и, че ние сеем разни неща в нея, които именно ползуват тези вещества. Естествено е, че се извличат най-различни вещества, но за това са измислени сеитбообращенията. Т.е. да не се редуват растения които извличат еднакви или сходни хранителни вещества. Понастоящем най-лесният начин да се възстанови плодородието на почвата са минералните торове, но не и най-добрият.
Трето: след като ползувашР2О5(Двуфосфорен петоокис), и другите другите химични формули(за които се съмнявам, че са верни, но само се съмнявам), защо не пишеш амониева селитра(не се сещам точно как е химичната формула), а казваш "азот"? То добре азот, ама дали е веществото азот, или съединението на азота съдържащо 33% азот?
Учебниците са на баща ми, издадени през далечната1974-75 година, не са актуални, но агрономическата наука не се е променила много оттогава. Поне не и в частта за хранителните вещества, и какви части от тях използуват различните растения. Именно тези учебници са ми едно от любимите четива... Примери кое растение какви вещества извлича мога да ти дам колкото искаш, но каква е ползата да се джафкаме и да разводняваме темата, не мисля, че е хубаво.
ПП Мангана не е ли микроелемент, и не се ли измерват извлечените количества с грамове, а в някои случаи и с милиграми...

[Volk]

До: Пчелите и опрашването на овошки

Кольо, бързо трябва да пуснеш кои овошки да наторя с овчи и кравешки тор, защото ще риголвам и няма време..
- праскови и нектарини
- ябълки
- череши
- кайсии
- лозя

Аз съм се спрял на прасковите, за тях наличностите ми стигат, а и струва ми се, като кратковременна овощка ще са най-лакоми!

[Доби]

До: Пчелите и опрашването на овошки

Вълк, набързо попорочетох какво питаш, та сега да ти кажа- ако ще правиш екоземеделие ще рече че трябва само с оборска тор да ториш но торта трябва да е отлежала или поне обгоряла през лятото защото иначе рискуваш да унищожиш фиданкитеи да е смесена със почватанай добре е торта да престои през зимата със почвата и на пролет да се засадят дръвчетата. Има и още нещо когато се правят дупките за фиданките в дупката се слага малко пясък и тор на дъното,ако земеделието не е екологично може и няколко вида торове на дъното на дупката със вода и да престои ден два преди засяване.

[Кольо]

До: Пчелите и опрашването на овошки

Както виждам, май съм закъснял, но ако не съм-оборския тор е универсален, слагай на всичко! И по повечко. И наистина не трябва да е пресен, най-добре е полуразложен, но не мога да ти обясня какво точно е "полу..." Слагай смело по 15-20 тона на декар, няма да сбъркаш. И като засаждаш пробвай един препарат за задържане на влагата в почвата-Мисля, че беше "Terawet", много го хвалиха в предаванията за агробизнес. Може и само реклама да е, но нищо не пречи да опиташ.
Нещо не мога да намеря на село точно нужния учебник, а по тази тема до две седмици няма шанс да проверя, че нали този уикенд е Шуменското състезание, просто няма начин да го пропусна.

[kra_kra]

До: Пчелите и опрашването на овошки

Някъде бях чел, че продукцията може да се увеличи с до 40% ако наблизо има пчелин.
Аз се занимавам с пчеларство като хоби и мога да кажа, че истинския мед няма абсолютно нищо общо с този по магазините дори и за този който се купува от пчелар /или от Гинци/ няма гаранция че е чист мед.