Избор за офроуд, Хонда, Ровър,Тойота или ..... Субару

[maycho]

До: Избор за офроуд, Хонда, Ровър,Тойота или ..... Субару

...ами здравейте на всички и като за начало Весела Коледа на всички и тн
извинявам се за непояването ми, май е време все пак да проява интерес
Относно наклона, явно % и градусите не са ми силна страна, но пък наклона наистина е сериозен, и то особено при спускане, тъй като след "наклончето" следва завой на 90 градуса и изглежда доста невъзможно при лед и сняг за кола. С вериги може би е добре, но неудобството да се слагат вериги за 1км....след това се излиза на главен път.
Като че ли CR-V, ми е доста симпатично относно вашите коментари....но пък субарото е по насърце
Симпатията ми към ровъра е от дефендър...но там май е друго
Благодаря на всички за мненията, и ще се радвам ако с горнот0 съм изчистил виждането ми, а иначе като че ли 6-7000лв се зписват в идеята ми
Весели празници на всички и късмет през новата

[Dino]

До: Избор за офроуд, Хонда, Ровър,Тойота или ..... Субару

Дино, тоя клип е яко режисирана рекламка на Субару. Неслучайно първата и последната машина е Субару. В маркетинга се казва, че първото и последното се помни най-лесно, а всичко по средата е масовка . Този прийом ползват и тези типажи. Като не могат да си вдигнат продажбите и продават едва по 50-100 на година в БГ, дай да изчерним другите и да им обясним как редовите им двигатели водят до дисбаланс в предницата. И оттам колите стават непроходими . Човекът качил го в ютюб е SubaruofDallas. Много ми се иска някъде да докопам такава рампа, въпреки, че може и без нея. Експеримента може да се проведе и с подръчни средства. Намира се някое баирче, слагат се два найлона намазани яко с олио да симулират ролерите от рампата и газ ... След това веро и вода да се измият гумите и така. Въпреки, че с такава готина рампа, снимано и качено в Ютуб като отговор ще бъде гот.

Aз,ако не знаеш, карам кола с напречен двигател. Много далече от Субару. И защо има дисбаланс? Ами защото като имаш скорости от страната на шофьора + него самия и ето ти поне 200кг повече на лявата страна. Просто в/у левите гуми пада по-голяма тежест и имат по-голямо съпротивление с пътя,а десните превъртат(говоря за асфалт,равен участък),защото са по-ненатоварени. Power is pretty much like electricity- it flows through the path of least resistance.

06:33 мин. гледай там,доказва твърдението ми. Дясната гума превърта и завърта колата около оста и.

[agogov]

До: Избор за офроуд, Хонда, Ровър,Тойота или ..... Субару

Колеги Dino ,ixeos или 'земете и се запознайте със задвижването на Субару , или спрете да го одумвате.К'ви домейни....Напъват и 4те гуми и това то.Тези с МТ са с твърдо 50:50 преден /заден мост.Всички имат ЛСД на средния диф(без най-малките модели като Вивио,и някои АТ-та-там е друга бира).Турбинираните Импрези,Легасита и Форестери,както и някои други ,най-вече Аутбеци ,имат ЛСД и на задния диф.При спортните(да ги нарека) има и ДССД диф-несиметричен с променливо разпределение на въртящия момент-предна/задна ос,в зависимост от степента на блокиране на дифа.


Това малко ми прилича да си правите сметката без да знаете цените....

Не искам да се заяждам,затова не писах до днес,ма вие бълвате...

[agogov]

До: Избор за офроуд, Хонда, Ровър,Тойота или ..... Субару

Aз,ако не знаеш, карам кола с напречен двигател. Много далече от Субару. И защо има дисбаланс? Ами защото като имаш скорости от страната на шофьора + него самия и ето ти поне 200кг повече на лявата страна. Просто в/у левите гуми пада по-голяма тежест и имат по-голямо съпротивление с пътя,а десните превъртат(говоря за асфалт,равен участък),защото са по-ненатоварени. Power is pretty much like electricity- it flows through the path of least resistance.

Нали има стабилизиращи щанги все пак? Това горното много тревожно звучи......

[Dino]

До: Избор за офроуд, Хонда, Ровър,Тойота или ..... Субару

Нали има стабилизиращи щанги все пак? Това горното много тревожно звучи......

Говорим за някакви мижави килограми,които оказват влияние само и единствено при праволинейно движение с висока скорост и рязко тръгване на водоравна повърхност,или така нареченето "изрязване". Така май му викаха... И тая повърхност да е асфалт,че на другите си носи и без това. В движение трябва да си не знам какъв си,за да го усетиш.

[kinex]

До: Избор за офроуд, Хонда, Ровър,Тойота или ..... Субару

Теста на валяците наистина е показателен за това как се разпределя въртящия момент, но реално не е критерий за добро сцепление на пътя.
На пътя, в повечето случай сцеплението на четирите колела е почти еднакво, в най-лошия случай относително еднакво в малки граници.
На тия валяци само яки блокировки могат да се справят, а такива блокировки са необходими при офроуд на крив терен.

Мога да дам пример с Торсен диференциалите, благодарение на които се носят легенди за Ауди куатро, за ИмпрезаСТИ, за Хъмви ако щете, както и за моного модели които го ползват като междуосов в раздатката.
Торсена работи точно на обратния принцип на тока и насочва въртящия момент там където му е най-трудно да излезе. 70/30-30/70 +/- 10% при различните модификации. Обаче има едно задължително услови, а то е че не трябва изходния вал да остава без никакво съпротивление. С други думи ако предния мост е във въздуха, диференциала си работи като освободен. Което гарантирано на валяците ще е пълен провал. Ама такива ситуации на асфалт не виждам как могат да се случат.

[Dino]

До: Избор за офроуд, Хонда, Ровър,Тойота или ..... Субару

Теста на валяците наистина е показателен за това как се разпределя въртящия момент, но реално не е критерий за добро сцепление на пътя.
На пътя, в повечето случай сцеплението на четирите колела е почти еднакво, в най-лошия случай относително еднакво в малки граници.
На тия валяци само яки блокировки могат да се справят, а такива блокировки са необходими при офроуд на крив терен.

Мога да дам пример с Торсен диференциалите, благодарение на които се носят легенди за Ауди куатро, за ИмпрезаСТИ, за Хъмви ако щете, както и за моного модели които го ползват като междуосов в раздатката.
Торсена работи точно на обратния принцип на тока и насочва въртящия момент там където му е най-трудно да излезе. 70/30-30/70 +/- 10% при различните модификации. Обаче има едно задължително услови, а то е че не трябва изходния вал да остава без никакво съпротивление. С други думи ако предния мост е във въздуха, диференциала си работи като освободен. Което гарантирано на валяците ще е пълен провал. Ама такива ситуации на асфалт не виждам как могат да се случат.

Как,как??? Нали това

е торсен? Как може ,дори и да са във въздуха да предава мощността като отворен диф? Всъщност като се замисля,май съм виждал сравнение м/у Ауде А8 и БМВ 5xd и аудито се провали,на валяци беше. Ето го клипа: http://www.youtube.com/watch?v=dGWsogAlZLE

[Carburettor]

До: Избор за офроуд, Хонда, Ровър,Тойота или ..... Субару

Обаче има едно задължително услови, а то е че не трябва изходния вал да остава без никакво съпротивление. С други думи ако предния мост е във въздуха, диференциала си работи като освободен. Което гарантирано на валяците ще е пълен провал. Ама такива ситуации на асфалт не виждам как могат да се случат.

Това за Торсена е абсолютно вярно, затова при Ланча Делта Интеграле централния Торсен е куплиран с виско - при нулево съпротивление виското оказва известно съпротивление, за да може Торсена да работи правилно.

Същото е положението и при другите талянки, на които се монтира това задвижване - например (почти) актуалната Алфа Ромео Кросвагон - която се държи учудващо адекватно при всякакви терени. При по-новите модели този ефект обаче се постига много по-елементарно (и доста по-евтино и надеждно от виското) с лека намеса на спирачките на свободно превъртащото колело - съвсем лекичка, за да може да окаже известно съпротивление, за да може Торсена да функционира ефективно.

[Dino]

До: Избор за офроуд, Хонда, Ровър,Тойота или ..... Субару

Ахааа схванах се,така де разбрах го. Просто цялата жълта част (визирам клипа)докато обикаля червяка на полуоската ,се върти около оста си с такава скорост,че не зацепва. И това е е възможно само при 100% свободно въртене. Ех чи съм умен.* Лека нощ.

* Глас зад кадър,с леко прикашляне: Да бе да...

[kinex]

До: Избор за офроуд, Хонда, Ровър,Тойота или ..... Субару

Това за Торсена е абсолютно вярно, затова при Ланча Делта Интеграле централния Торсен е куплиран с виско - при нулево съпротивление виското оказва известно съпротивление, за да може Торсена да работи правилно.

Така е. Това е т.н. RaceMaster Torsen T-2R.
Само че доколкото знам това нещо никога не е слагано в сериен автомобил, а само в специално проектирани рали бегачки.

[agogov]

До: Избор за офроуд, Хонда, Ровър,Тойота или ..... Субару

Какво би се получило ако имаме торсен среден ,отворени преден и заден диф и се окантарим диагонално ?
Според мен торсена ще се държи като отворен,защото поне на едната ос ще има '0*коеф=0' предаване на момент към другата.
Тази ситуация си е възможна на практика...и една канавка да минеш...

[kinex]

До: Избор за офроуд, Хонда, Ровър,Тойота или ..... Субару

На пътя канавки няма.

[Carburettor]

До: Избор за офроуд, Хонда, Ровър,Тойота или ..... Субару

Така е. Това е т.н. RaceMaster Torsen T-2R.
Само че доколкото знам това нещо никога не е слагано в сериен автомобил, а само в специално проектирани рали бегачки.

Напротив, монтираше се доскоро в Алфа Ромео Кросвагон, а в момента същото задвижване (което почти по нищо не се отличава от задвижването на легендарните ралиджийски Делта Интеграле) се монтира и на Алфа Ромео 159 2.4 JTDM Q4 - седан и комби. Живот и здраве, ще се монтира и на бъдещия SUV на Алфа - Камал.

Карах една такава Алфа 159 десетина дена и е фантастичен автомобил - разходих се през март до Тирана, в македонските планини ме "изненадаха" 30 см сняг и дори лед - колата се представи блестящо.









Ето го и Кросвагона








Друг сериен автомобил с подобно задвижване, за който се сещам и съм карал, е Лансер Ево

[nikidd]

До: Избор за офроуд, Хонда, Ровър,Тойота или ..... Субару

...
Всъщност като се замисля,май съм виждал сравнение м/у Ауде А8 и БМВ 5xd и аудито се провали,на валяци беше. Ето го клипа: http://www.youtube.com/watch?v=dGWsogAlZLE

Всъщност това е малко като рекламното клипче на Субару от предните постове. Гледай стоповете на BMW-то и кога отпуска спирачкатa, докато се опитва да потегли от валяците.

Колеги Dino ,ixeos или 'земете и се запознайте със задвижването на Субару
...
Това малко ми прилича да си правите сметката без да знаете цените....

Не искам да се заяждам,затова не писах до днес,ма вие бълвате...

К'ви валяци, к'ви пет лева:

Няма какво "да остават",те са си отворени. Поне на този:

[Dino]

До: Избор за офроуд, Хонда, Ровър,Тойота или ..... Субару

Всъщност това е малко като рекламното клипче на Субару от предните постове. Гледай стоповете на BMW-то и кога отпуска спирачкат, докато се опитва да потегли от валяците

Колите са автоматик. Дори и лека натисната да е спирачката,гумите се въртят,а стоповете светят. А и дори да е задржал спирачката,това не указва никакво влияние,защото xDrive-а взима информация от датчиците за АБС-а. xDrive-а ми харесва как може ,поне на хартия, да предаде 100% на една ос,ама не мога да разбера как точно става. Има 3 дифа и многодисков съединител в паралел,ама каква роля точно играе. Щото ако блокира,като на Командера, ще е 50:50,а не 0:100/100:0.