4x4 за начинаещ (за "забавление")

[Стаматко]

Здравейте,

Бих искал да помоля за съвет при избор на 4x4 превозно средство което ще бъде ползвано само за "забавление" (разбирайте да не се щади и да може да преминава през малко по-труден тип терен от стандартните черни пътища и педя сняг или кал, добра проходимост през каменисти терени). Понякога къмпинг в планината/гората (с допълнителна палатка естествено). За абсолютно начинаещ без никакъв опит с 4x4.

Ще се ползва не повече от 1-2 пъти месечно, предимно от 2ма души през уикенда, но рядко е възможно и с 4, така че трябва да има поне някакъв приличен обем за пренасяне на екипировка за къмпинг/преход. Единствения асфалтов път/магистрала ще е с цел достигане на дестинацията в планината/гората. Предимно в регион Пловдив, но и до по-далечни точки в страната.

Целта е да е максимално евтин вариант за първоначална покупка (а и последваща поддръжка) за да може да е вече "прежален".

Разхода на гориво и комфорта не са от особенно значение, но сигурността е важна (все пак да има някакви системи за подпомагане на движението нагоре/надолу по гореспоменатия тип терени, по възможност и с въздушни възглавници). Бих желал да не се притеснявам че ще ме остави на пътя, което естествено зависи от състоянието, но и модела и марка возилото също е от значение за това. Освен стандартното обсужване след покупка, единствените модификации които съм склонен да направя са разумно повдигане, и оборудването с all terrain гуми.

Предпочитам да не е машина руско производство, тъй като не го взимам за проект по труд и техника, а и нямам никакъв опит в сферата .

Четох доста във форума последните дни.

Не давам бюджет и марки/модели към които съм се насочил, за да мога да получа отговори базирани единствено и само на гореспоменатите нужди.

По този начин бих желал да видя какви са вашите виждания и за двете променливи в уравнението .

Благодаря ви предварително!

[Antonio_]

От: 4x4 за начинаещ (за "забавление")

Колега,
Гледай, гледай и не бързай!!! Чети и питай преди да си хвърлиш парите. Аз бях в абсолютно същата ситуация и сега си бера ядовете...

[cnc82]

От: 4x4 за начинаещ (за "забавление")

Всичко зависи от финансовото ти положение и възможности. За едни и 20 бона да даде за возило , то ще е прежалено защото човечеца толкова примерно вади на ден.
За други и 4 хилки им се виждат много , та търсят нещо така за 2-3 хиляди ако може.

Пак ти казвам без да знаем с какъв бюджет разполагаш , можем да разтягаме локуми колкото си искаме.

[rosen_offroad]

От: 4x4 за начинаещ (за "забавление")

"....по възможност и с въздушни възглавници..."


Още тука почти ме изгубихте като читател.
Имате доста много да почетете преди да започвате такива теми!


И все пак:
1. 4 човека на къмпинг значи дълга база с 4 врати ;
2. Не знам какво значи "сигурността е важна" преполагам сигурноста че ще оживеете ако се изтърколите в дерето за това трябва клетка.
Джиповете дето стават за в гората нямат доста от елементите на модерните сигурни коли с 5 звезден рейтинг на краш тестове.
Джипа за в гората ако се блъсне в нещо челно на асфалта и пиши хората вътре бегали... Има краш тестове на ЛР и Рено Еспас - познайте в кое има оцелели...

[tabu_bg]

От: 4x4 за начинаещ (за "забавление")

Стаматко, откажи се няма да стане Росен ти каза една от причините. Другият вариант е да извадиш едни кинти щом е за "фън-а" чукни в гугъл примерно Polaris Ranger. Американците много се забавляват с тях.

[Стаматко]

От: 4x4 за начинаещ (за "забавление")

Благодаря за насоките за уточниения, и да, наистина имам доста за прочитане, но все от някъде трябва да се започне, има още време до отказването . Както следва:

Да кажем че 4 не ми се виждат много, 8 също не са проблем. 20 хиляди за такава цел обаче не ми се виждат оправдани.

Под "сигурност" по-скоро имам предвид нещата които биха спомогнали на шофьора да не се озове в дерето, а не толкова за клетката която би била определено в плюс в такава ситуация .

4 врати са за предпочитане, но не изключвам и модели с 2, при покупка на такъв просто когато се наложи ще се ползва повече от едно возило, така че приемам и препоръки за по-компактни опции.

Въпросът като цяло е по-скоро коя е марката/модел която отговаря на условията посочени по-горе, на възможно най-ниска теоретична цена за покупка/поддръжка.

Реално ако има машина която отговаря на тези условия за 4, бих предпочел да взема такава пред друга за 8 която отговаря на условията но има допълнителни неща отгоре. Ако минимума за такава машина е 8, то тогава ше предпочета да взема такава пред друга за 12 с нещо отгоре, това е логиката като цяло, и тя не зависи толкова от субективен бюджет

[Джоу (x3mrjoe)]

От: 4x4 за начинаещ (за "забавление")

Логиката ти е малко странна, но пък си е твоя.
Относно скока в дерето, той не зависи от джипа, а от джипаджията, а относно това какви пари са "оправдани", ами никакви, щото за горски джип са 100% разход, но кеф цена няма.

P.S. ... и нещо от мен, първият джип е да си наместиш главата за втория, та без значение кой какво пише, скачай в нещо за 3-4, което веднага ще скочи поне с 2, пък по-натам ше прецениш какво точно ти трябва.

[gabocvet]

От: 4x4 за начинаещ (за "забавление")

Не ти знам бюджета и не е толкова важно. Раздели парите на 2 равни части, за едната половина най-неизгнилата машина която намериш за другата обслужване и гуми

[коко келеша]

От: 4x4 за начинаещ (за "забавление")

Не ти знам бюджета и не е толкова важно. Раздели парите на 2 равни части, за едната половина най-неизгнилата машина която намериш за другата обслужване и гуми

Ъхъм, и се поинтересувай дали около тебе(по местоживеене) не се е заформила групичка офроудъри. Ако има такава, се примоли да те вземат на две-три разходки. После току виж ти се изяснили много неща. Успех в начинанието!

[bullet_pk]

От: 4x4 за начинаещ (за "забавление")

...
Под "сигурност" по-скоро имам предвид нещата които биха спомогнали на шофьора да не се озове в дерето...

Те колегите се чудят как да се озоват в дерето, за което дават луди пари за гуми и лебедки, а ти искаш да бягаш ...

[rosen_offroad]

От: 4x4 за начинаещ (за "забавление")

Най смисленото за около 10000 е Нисан Патрол къс с 2 врати 2.8 или 3.0 дизел.
Дори има един в карс.бг от Варна за 9900 с МТ гуми и клетка ама нямаш задна седалка
Много има написано във форума за точно тези дизелови мотори.
Накратко си вземи най неръждивия с най поддържания (вече направен и с история) мотор.
Ако напишеш от къде си сигурно ще намериш някой около теб дето разбира от такива возила да удари едно рамо при избора.
Идеята за офроуд разходки преди покупката е много добра.


Другия вариант за по евтино возило е Нисан Терано 2.7 дизел.
Там нямаш цял преден мост и като цяло е по слаб за офроуд от Патрола.
Гледа се да няма и точка ръжда никъде най добре от Италия.
Мотора е по безпроблемен от на Патрула.
Пътно поведение на асфалт по добро.
Лошото е че трудно се намират неръждиви.


Ако се примириш да караш десен волан (за в гората няма значение) тогава в уравнението могат да се сложат и по различни и по качествени машини.

[Ясен]

От: 4x4 за начинаещ (за "забавление")

...
Разхода на гориво и комфорта не са от особенно значение, но сигурността е важна (все пак да има някакви системи за подпомагане на движението нагоре/надолу по гореспоменатия тип терени, по възможност и с въздушни възглавници).

Бих желал да не се притеснявам че ще ме остави на пътя, което естествено зависи от състоянието, но и модела и марка возилото също е от значение за това.

"Някаквите системи" за подпомагане на движението нагоре и надолу са общо взето несъвместими с традиционния офроуд. Примерно на 10-тото упражнение започваш да контролираш колата по-добре отколкото хитрата електроника и нататък тя само ще ти пречи и ще те кара да мислиш и за нея. В гората даже и АБС ти е враг и познавам поне двама, метнали се в дерето защото са забравили да изключат специалното бушонче.

То зависи и колко радикален офроуд си представяш. Не един и двама видни джипостроители са тръгвали с наточен джип, повдигнат, с яки гуми, лебедка и какво ли не още, само за да намерят на най-високата поляна стар Голф или още по-стар Москвич, с които местните са отишли да берат диви билки и плодове. На тези коли единственото офроуд-качество е ниската сантиментална стойност - и на, вървят си по черните пътища, поне в хубаво време.

Ако си представяш яростна борба с кал над осите - това е друго нещо. Най-вече яма за пари.

Въздушни възглавници - хубаво, ако става дума за системата за сигурност на пътниците в купето и не толкова, ако говориш за вид окачване.

...
Въпросът като цяло е по-скоро коя е марката/модел която отговаря на условията посочени по-горе, на възможно най-ниска теоретична цена за покупка/поддръжка.

Реално ако има машина която отговаря на тези условия за 4, бих предпочел да взема такава пред друга за 8 която отговаря на условията но има допълнителни неща отгоре. Ако минимума за такава машина е 8, то тогава ше предпочета да взема такава пред друга за 12 с нещо отгоре, това е логиката като цяло, и тя не зависи толкова от субективен бюджет

Минимум няма. С повече късмет можеш да намериш стара, но вървяща Нива/Витара/Самурай за 2-3 и да се пробваш. После ще ти стане по-ясно какво искаш - с уговорката да не се заблуждаваш от първите си впечатления и дане започваш да се кълнеш в първата си джипка.

В зависимост от тежестта на "офроуда", който си представяш, без придобиване на знания и умения по техниката няма да минеш.

Ъхъм, и се поинтересувай дали около тебе(по местоживеене) не се е заформила групичка офроудъри. Ако има такава, се примоли да те вземат на две-три разходки. После току виж ти се изяснили много неща. Успех в начинанието!

Това е най-уместната препоръка. Още повече, ако си вземеш кола която не познаваш, но също и предварително.

[rosen_offroad]

От: 4x4 за начинаещ (за "забавление")

Единствената смислена система която помага (поне на мен) е асистента за слизане по голям наклон - това за Диско 2.
Лошото е че работи през АБС-а а знаем че в голямата кал най често не работи
Но така или иначе ако си в голяма кал и голям баир надолу си се свличаш като труп в дерето.
Т.е. ако караш повече по камъни и имаш такъв асистент си е благинка.


А и още нещо - принципно за начинаещ оффоудаджия е по лесно да кара автомат в гората а не ръчка.
В много от случаите не трябват дори и бавни скорости.

[samuraj]

От: 4x4 за начинаещ (за "забавление")

Поредната тема бла бла на компа.....
Колега съвета който ще ти дам е освен с четенето да се заемеш и с гледането.
Отиди на някое състезание, виж какво могат подготвени машини, какво могат и машините сток.
Говори с конкретните собственици да споделят мнения.
Аз така направих преди има нема 20 години, и тогава си купих моя избор.
Успех!

[Bogoljub Gagic]

От: 4x4 за начинаещ (за "забавление")

Класиката, класиката да припомним:

Мнението на над 90% от участниците във форума е че джипа трябва:
1. да е с рама- за да има буксирни точки, дето да те сеца трактор с удар, като се окопаш
2. тегло над 2 тона- за да може да се окопаш хубаво
3.двигател до 118кс- за да не можеш да се извадиш сам от калта
4.задължително дизел- за да си щастлив зимата
5 еле па ако е под 100 коня да е в малкия данък- за да останат пари за гуми
6.кални 31ци не трабва да може да ги буксува дори и на сняг- за да е сигурен и да не се притесняваш че ще занесе, ако запали
Успееш ли да изпълниш тези точки, може да се чустваш истински подготвен офроудър.