Правилното масло за ръчна скоростна кутия за Диско 2

[trapper]

Преди няколко години навъртях в Бг по шосета и горски+полски пътища 50 000 км за 1 година. Сега карам 10-15к/год. и нямам оплаквания от това масло.

[Ivo III]

защо да не се слага GL4/5? бихте ли обяснили? някой пробвал ли го е и какво се случва?


това, че се препоръчва от завода, не е достатъчно обяснение

аз се питам, австралийците защо карат с Gear 300 и са много доволни? при това теглят през пустинята яко

все пак, аз не мисля да карам кротко колата, и сериозно загрявам трансмисията и, още повече че обмислям и да засиля двигателя, АКО успея да подобря трансмисията

td120 благодаря за линка към темата - https://offroad-bulgaria.com/forum/%...e8#post4930053

аз така и така ще я строша кутията, в това състояние .. цената на фона на проблемите и драмите е нищо, проверих 50лв на дребно за литър без отстъпки

[Ivo III]

GL5 има проблем с химическата съвместимост - ще изяде на Дисково синхото
при GL4/5 e решен проблема с химическата съвместимост

[Ivo III]

цитат:

18-03-13, 11:11
От: Кое е най доброто масло GL-5 или GL-4

Първоначално публикуван от lodkar Преглед на мнение
Изкуственият хибрид GL-4/GL-5 e нито кон, нито кокошка.

Баш си е кон, при това породист. Не случайно и цената му е една друга.

Първоначално публикуван от lodkar Преглед на мнение
Там тъдето трябва GL-4 e крайно нежелателно да се слага GL-5...

До тук добре...
Първоначално публикуван от lodkar Преглед на мнение
... или GL-4/5.
ама с това си изказване сам се сложи в групата на любителите на обобщения.

Първоначално публикуван от lodkar Преглед на мнение
Основните различия са свързани с различното поведение на мазането при определени условия. Да, GL-5 е по-плъзгаво.
Съвсем основно различие е и че е по-агресивно към някои метали. И това е основната причина да не се слага във възли, които имат детайли от такива метали. Нищо не пречи на конструкторите да направят въпросната кутия да работи и с по-хлъзгаво, както и с по-малко хлъзгаво масло. И както практиката показва, често се справят. И двете ми джипки, искащи GL-4, в скоростите са с GL4/5, от което не последва нищо повече от това, че греят малко по-малко.

Първоначално публикуван от Dimitar Nenchev Преглед на мнение
GL5 е по-агресивно към някои метали спрямо GL4, така че не са взаимозаменяеми. Каквото казва производителя, такова се слага.
Производителя казва какви са минималните изисквания. Тоест, докарал е средностатистически нормална като изисквания и цена експлоатация по времето, когато е проектирал въпросния възел. Ама това време може да е било преди 20 или 30 години, а от тогава е изтекла малко водица и едни технологии са мръднали напред. Щото, ако слушам производителя, трябва да си карам двигателя с минерално масло 15W40, дето зимата на студено е туткал, а лятото на горещо е водица. С маслото в дифове и скорости впрочем хавата е точно същата.

[cnc82]

...
пп: моето не е сменяно 140 000км италиански кротки .. пропката никога не бе развивана (всъщност и моето е бистро .. но както писах по горе)
но след 10 000км бързи български и .. почна веселата част

Като го купи смени ли маслата?

[Ivo III]

Като го купи смени ли маслата?

закарах го, да ми сменят маслата, но после се оказа, че само на дифа и раздатката е сменено, на скоростната - не е, защо - незнам
първоначално обвинихме съединителя и течноста му, и изчаквах да видя дали ще се оправи превключването на горещо

сега е ред на маслото на скоростната - и чета и се чудя дали да му сложа Мотул Gear 300, или класическото за модела

[cnc82]

закарах го, да ми сменят маслата, но после се оказа че само на дифа и раздатката е сменено, на скоростната - не е, защо - незнам
първоначално обвинихме съединителя и течноста му, и изчаквах да видя дали ще се оправи превключването на горещо

сега е ред на маслото на скоростната - и се чета дали да му сложа Мотул Gear 300, или класическото за модела

Много вероятно от това да са започнали проблемите.
Също така тези 140 хил. почти на 100% не са реални.
В същото време чета, че тормозиш машината, за това по-най бързия начин го смени.
Сложи според мен каквото препоръчва производителя и ако пак не са ок нещата тогава ще я мислиш.

[Ivo III]

като сравня данните
по каталог на Мотул дават за ръчна кутия R380

за нормални условия - Motylgear 75W-80
технически данни: https://d23zpyj32c5wn3.cloudfront.ne...pdf?1492017219

а това което пишат австралийците, че използват за големи натоварвания - Gear 300 75W-90
технически данни: https://d23zpyj32c5wn3.cloudfront.ne...pdf?1492017242


ако някой колега, повече запознат с техническите данни ни направи анализ, каква е разликата и къде ще се прояви това, ще е много полезно

[Stbd]

Това не са технически данни, а жалка рекламна брошура.

[Stbd]

"Австралийците" малко си противоречат в посочения техен форум и не е вярно, че препоръчват това мотул масло.
Наливай каквото и да е, няма значение.

[td120]

По есплоатационии характеристики са сходни,разликата е :
-в базовите масла (естерно за Gear 300, уж запазвало вискозитета си ...Оттам и цената.)
-във вискозитета ("работната" му част,демек SAE x-90 срещу SAE x-80)
-и поради ограниченията на технологията- и в нискотемпературните им характеристики(вижте таблиците).

Каталогът на Мотул наистина дава MotylGear 75w-80 за Диско II като вариант,тъй че ако искате да пробвате Gear 300 75w-90 - давайте.

Температурно-вискозитетният плот на заводското MTF 94; Motul Gear 300 75w-90 ;MоtylGear 75w-80 и Motul Dexron III. Ясно се виждат предимствата на Gear 300.



Обаче на Gear 300 не отстъпват и трите масла GL-4, които съм дал по-горе (Castrol Syntrans Transaxle 75W-90 ; Castrol Syntrans Multivehicle 75W-90 и Shell Spirax S4 G 75w-90) :



Господинът от линка за охладителя твърди,че за r380 работната Т на маслото (при нормално натоварване предполагам) се върти около 72 целзий ...вижте там по плотовете ,че заводското МTF 94 при таз температура ще има кинемат.вискозитет около 16 cSt.
Gear 300 и двата Кастрола и Спиракса ще паднат до тия стойности при около 95-100 Целзий (демек купувате си едни 25 градуса толеранс).Остава обаче въпросът за съкратения живот на маслото заради високите работни температури (затуй ниския интервал,който препоръчват за талигите без охладител).

Аз бих помислил за охлаждане. На първо време е и добре да се знае макс. темп. на маслото ,която вижда в нормални условия и при екстремно юркане. (Там замерване с термодвойка,Thermax лепенка или IR ,каквото е удобно).

[damyan_rm]

Сложи си МТФ94 и не се занимавай с експерименти - преди да сменя моето и на мен ми загряваше на дълъг път - до там, че лоста едвам се държеше с ръка.
В момента съм с това на Равенол дето си дал линк - по принцип става, но при температури около и под нулата първите 2-3 минути сутрин е по-трудно превключването на скоростите, после се оправя (имам и износен синхронизатор между 1ва и 2ра та се се усеща повече този проблем)
В София преди имаше един магазин на Ботвеградско шосе - в бизнес сградата до ОМВ и продаваха наливно МТФ94 - изрови контакти из нета и питай - няма да обеднееш особенно с цената за 2.5л

успех

[trapper]

Ликос ойл: http://licos-oil.com/bg/cat/reduktorni-masla-11

[Ivo III]

По есплоатационии характеристики са сходни,разликата е :
-в базовите масла (естерно за Gear 300, уж запазвало вискозитета си ...Оттам и цената.)
-във вискозитета ("работната" му част,демек SAE x-90 срещу SAE x-80)
-и поради ограниченията на технологията- и в нискотемпературните им характеристики(вижте таблиците).

Каталогът на Мотул наистина дава MotylGear 75w-80 за Диско II като вариант,тъй че ако искате да пробвате Gear 300 75w-90 - давайте.

Температурно-вискозитетният плот на заводското MTF 94; Motul Gear 300 75w-90 ;MоtylGear 75w-80 и Motul Dexron III. Ясно се виждат предимствата на Gear 300.



Обаче на Gear 300 не отстъпват и трите масла GL-4, които съм дал по-горе (Castrol Syntrans Transaxle 75W-90 ; Castrol Syntrans Multivehicle 75W-90 и Shell Spirax S4 G 75w-90) :



Господинът от линка за охладителя твърди,че за r380 работната Т на маслото (при нормално натоварване предполагам) се върти около 72 целзий ...вижте там по плотовете ,че заводското МTF 94 при таз температура ще има кинемат.вискозитет около 16 cSt.
Gear 300 и двата Кастрола и Спиракса ще паднат до тия стойности при около 95-100 Целзий (демек купувате си едни 25 градуса толеранс).Остава обаче въпросът за съкратения живот на маслото заради високите работни температури (затуй ниския интервал,който препоръчват за талигите без охладител).

Аз бих помислил за охлаждане. На първо време е и добре да се знае макс. темп. на маслото ,която вижда в нормални условия и при екстремно юркане. (Там замерване с термодвойка,Thermax лепенка или IR ,каквото е удобно).

Благодаря колега за анализа
слагам Gear300 и ще докладвам, какво се случва .. ако нещо не е както трябва, винаги може да се смени
а и цените са относителни величини - винаги има начин да се вземе поне с -30%

ПП: на всички коли карам с естерно 5W50 и съм изключително доволен - развърта се двигателя по рязко, и при летни жеги и голямо наторване маслото се държи отлично

това за охлаждането, ще е интересно да се разгледат възможностите
ще по разгледам възможностите - и ще пиша в тази тема - https://offroad-bulgaria.com/forum/%...e3#post6691787


Ашкроф продава температурни лепенки за оценка на температурата - https://www.ashcroft-transmissions.c...ure-strip.html
аз мисля да си направя някакъв блок или да купя ако си харесам - да измерва различни параметри - EDT, температури и др.

[Ivo III]

успях да намеря за 88,08лв за 3 литра Gear300
да видим, какви ще са последствията

[Ivo III]

Ден 1
успях да намеря къде да го сменят маслото на скоростите

изтече около 2,0 литра масло, сивеещо и изтече отдолу сивa каша (или е от треенето, или някаква добавка)

налях около 2,5 литра Gear 300, и цял ден въртя по задачи из София
първото усещане беше, че лоста олекна все едно се е откачило нещо вътре, но не се подобри особено влизането на скоростите
но след около 40-50км .. започна леко да се подобрява работа на скоростите

преди когато не влизаше на скорост, особено на 1ва .. и се опитвах с двоен съединител и междинна газ - въобще не помагаше, а сега работи техниката

някакси много леко се мести лоста без усилие .. което незнам дали е добре или ще създаде драми, но ще видим
ще видим сутрин на студено как ще е

[td120]

...да му се не види,трябваше да налеете някой евтин минерален ATF ,да я разтикате ден-два да обере мизериите,дето да се събрали с годините(или там каквото още са добавяли), и после мотула.

[trapper]

имаше ли стружки на магнита?

[Ivo III]

мисля, че това масло не е сменяно никога - типична италианска му работа

td120 - помислих си го, но когато колата е вдигната, на крика, вече е късно за промивки, ако се бях сетил преди това, задължително бих го направил

trapper - не, нямаше стружки, само финна сива каша, като паста за зъби гъста