Загуба на мощност на 2,7 CRD

[PHOENICIAN]

До: Загуба на мощност на 2,7 CRD

Не искам да бъда лош пророк, но май ще трябва да сменяш компютъра. Имам двама приятели с ML 270 CDI, които имаха почти идентични проблеми (освен обичайните проблеми с дюзите). И те ме заклеха за нищо на света да не си купувам кола с тоя двигател - щото и аз се бях засилил към Гранд Чероки с мерцедесовия 2,7.

От сервиза на БС ми казаха, че са гледали компа, но според тях нямало грижи с него. Наистина дано да не познаеш, но така като гледам, как "откриват" проблемите всеки път на различни места, нищо чудно да се стигне до там. Първо в дебитомера, после в кабелите, после пак в дебитомера, следва компа май ...

[Сашо Пунчев]

До: Загуба на мощност на 2,7 CRD

От сервиза на БС ми казаха, че са гледали компа, но според тях нямало грижи с него. Наистина дано да не познаеш, но така като гледам, как "откриват" проблемите всеки път на различни места, нищо чудно да се стигне до там. Първо в дебитомера, после в кабелите, после пак в дебитомера, следва компа май ...

Компа на МЛа не е същия като на Джипа.

Пич, послушай ме и възможно по-скоро спри да ходиш в този сервиз! От тия нищо не става! Мога отговорно да го заявя от позицията на човек оставил над 7 бона там...

[Carburettor]

До: Загуба на мощност на 2,7 CRD

Компа на МЛа не е същия като на Джипа.

С риск да се повторя -

Компютърът на автомобила може и да е различен, но блокът за управление на Common Rail впръскването е абсолютно еднакъв - Bosch EDC 15C - и точно той си "комуникира" с дебитомера - и точно в този блок на Бош е проблема.

Ето няколко автомобила с този двигател и този Common-Rail електронен блок:

Mercedes G-Klasse (W463) 2.7 CDI, OM612 Bosch EDC15C
Jeep Grand Cherokee 2.7 CRD, OM612 Bosch EDC15C
Mercedes C-Klasse (W203) 2.7 CDI, OM612 Bosch EDC15C
Mercedes CLK-Klasse (W209) 2.7 CDI, OM612 Bosch EDC15C

Mercedes M-Klasse (W163) 2.7 CDI, OM612 Bosch EDC15C
Mercedes Sprinter (W903) 2.7 CDI, OM612 Bosch EDC15C
Mercedes Sprinter (W904) 2.2 CDI, OM611 Bosch EDC15C
Mercedes Sprinter (W904) 2.7 CDI, OM612 Bosch EDC15C

А ето и автомобили с други двигатели и същия електронен блок

Mercedes E-Klasse (W210) 2.0 CDI, OM611 Bosch EDC15C
Mercedes E-Klasse (W210) 2.2 CDI, OM611 Bosch EDC15C
Mercedes S-Klasse (W220) 3.2 CDI, OM613 Bosch EDC15C

Alfa Romeo 156 1.9 JTD Bosch EDC15C
Alfa Romeo 156 2.4 JTD Bosch EDC15C
Alfa Romeo 166 2.4 JTD Bosch EDC15C
Hyundai Santa Fe 2.0 CRDI Bosch EDC15C
Kia Sportage 2.0 CRDi Bosch EDC15C
Peugeot 407 2.0 HDI Bosch EDC15C

[PHOENICIAN]

До: Загуба на мощност на 2,7 CRD

Компа на МЛа не е същия като на Джипа.

Пич, послушай ме и възможно по-скоро спри да ходиш в този сервиз! От тия нищо не става! Мога отговорно да го заявя от позицията на човек оставил над 7 бона там...

Аз, че ще ги отеба е ясно, ама трябва още две седмици да чакам за новия дебитомер. Казах им, че няма да им платя повече нищо, докато не отсранят проблема.

Преди да купя джипа ходих при тях. Пускаха тест на компа и нямаше никакви грешки. Малко след това се скапа дебитомера. Два пъти чистиха грешки. Сложиха новия и пак изчистиха грешката. Уж вече беше наред и той сдаде багажа.

[nedos]

До: Загуба на мощност на 2,7 CRD

Kакви кодове на грешки имаш?

[Сашо Пунчев]

До: Загуба на мощност на 2,7 CRD

С риск да се повторя -

Това, че платката е същата едва ли означава, че модулът е заменяем на плъг енд плей принцип (взимаш от Алфа и слагаш на Джип).

В списъка за колите с този комп (който те е отказал от 2.7 CRD мотора) са Алфа 1.9 и 2.4 JTD моторите. Това не означава, че и техния комп е калпав, нали?

[sparkybg]

До: Загуба на мощност на 2,7 CRD

Аз лично не виждам от какво може да изгори тая гад толкова бързо, освен от захранване. Ако в компа има някой разсъхнел се електролитен кондензатор (често срещан проблем по принцип), наистина може да се получават пикове и от това да гори. Ама това се проверява лесно, стига да имаш акъл в главата, а тия в сервиза явно нямат.

Откак решиха да махат оловото от спойките, и да слагат SMD електролитни кондензатори, които минават през 200-300 градусова пещ за 4-5 секунди, работата отиде на зле. И това не е само проблем на BOSCH, ами си е принципен такъв.

Във всеки случай и най-простия осцилоскоп (какъвто в БС със сигурност имат), вързан към захранването на дебитомера, ще си покаже много бързо дали проблема е там.

ПП: Колкото до модула - обикновено е заменяем. Само му се налива нужния акъл за конкретния двигател.

[Сашо Пунчев]

До: Загуба на мощност на 2,7 CRD

За компа - сравнявахме го с МЛа и се оказа, че не може да се замени единия с другия. Ако обаче се окаже, че има алтернатива и може да стане от друг автомобил ще е много добре, защото Мопар частта струва 3500лв.

Що се отнася до пиковете - според мен и при мен това е проблема, но умниците не го хващат. За да ми изгори компа 2 пъти за 300 км според мен вероятността проблемът да е в него е минимален. Те обаче ме посъветваха да си сменя акумулатора. Е смених го и чакам пак да горне сега. Само дето не смея да си карам колата на спокойствие.

След първото запалване сутрин имам паразитен шум в субуфера (леко пращене). Което според мен може да е точно от нестабилен ток. Съмнявах се в алтернатора, но в цитирания сервиз ми казаха, че всичко е "супер".

[sparkybg]

До: Загуба на мощност на 2,7 CRD

Е, нормалното е дори и да има пикове в общото захранване на автомобила, компютъра да е предвиден да издържа на тях, а и вътрешно да си ги филтрира, защото на електрониката и трябва гладко напрежение. За това компа си има вътре филтри и стабилизатори. Тъпото е че често електролитните кондензатори след време се разсъхват, капацитета им намалява, и не можейки да филтрират както е по проект, пускат глупостите по-нататък, където гори квото дойде - най-често MOSFET-и, понеже са чувствителни към такива издевателства.

Ако елетролитните кондензатори са и SMD - без изводи, а залепени директно на платката, тогава дефектират още по-често. Много, ама много често ми е попадала апаратура с точно такива дефекти. Иначе маркова и хубава, но с изпопукали електролити. Щом Tektronix си посволяват такива дефекти - а това е специализирана техника, с която работят поназнайващи електрониката хора, смятай са какво иде реч. Понякога им изтича и електролита, и с времето по платката става пълна гняс. Това освен че сваля капацитета, самия електролит разказва играта на всичко що е метално и незащитено около него, дава изводи накъсо, и всякакви неща от тоя сорт.

И аз използвам понякога такива кондензатори в мои устройства, но дори да ми насищат платката в завод, електролитите си ги монтирам после на ръка и с обикновен поялник, за да ги тормозя по-малко.

Ако имаш някакви снимки на разглобения компютър, ми е любопитно да погледна.

[Сашо Пунчев]

До: Загуба на мощност на 2,7 CRD

Е, нормалното е дори и да има пикове в общото захранване на автомобила, компютъра да е предвиден да издържа на тях, а и вътрешно да си ги филтрира, защото на електрониката и трябва гладко напрежение. За това компа си има вътре филтри и стабилизатори. Тъпото е че често електролитните кондензатори след време се разсъхват, капацитета им намалява, и не можейки да филтрират както е по проект, пускат глупостите по-нататък, където гори квото дойде - най-често MOSFET-и, понеже са чувствителни към такива издевателства.

Ако елетролитните кондензатори са и SMD - без изводи, а залепени директно на платката, тогава дефектират още по-често. Много, ама много често ми е попадала апаратура с точно такива дефекти. Иначе маркова и хубава, но с изпопукали електролити. Щом Tektronix си посволяват такива дефекти - а това е специализирана техника, с която работят поназнайващи електрониката хора, смятай са какво иде реч. Понякога им изтича и електролита, и с времето по платката става пълна гняс. Това освен че сваля капацитета, самия електролит разказва играта на всичко що е метално и незащитено около него, дава изводи накъсо, и всякакви неща от тоя сорт.

И аз използвам понякога такива кондензатори в мои устройства, но дори да ми насищат платката в завод, електролитите си ги монтирам после на ръка и с обикновен поялник, за да ги тормозя по-малко.

Ако имаш някакви снимки на разглобения компютър, ми е любопитно да погледна.

Кажи къде да ти го докарам да си го разглеждаш в детайли. Яд ме е, че изхвърлих първия (оригиналния на колата).

[sparkybg]

До: Загуба на мощност на 2,7 CRD

Кажи къде да ти го докарам да си го разглеждаш в детайли. Яд ме е, че изхвърлих първия (оригиналния на колата).

Ама, и втория е изгорял, и сега караш с трети ли? Ако да, и ти се занимава, ще погледна с удоволствие, и ще помогна с каквото мога, ако мога.

Работя на Опълченска и Кирил и Методи (почти Сливница). Иначе живея в Красна Поляна. 0889072757 ми е телефона.

[Сашо Пунчев]

До: Загуба на мощност на 2,7 CRD

Веднага след коледа изгоря оригиналният. Купих втора употреба, смених го в БС (отне повече от седмица да разберат какво и е на колата) - всичко беше супер. Минал съм след това максимум 300 - 400 км (беше по разни сервизи за разхубавяване Джипът) и на втория ден след като си я взех готова умря по същия начин. Сега вече взех нов (чаках го 20 дена), с гаранция, защото според мен проблемът не е решен. Поне имам гаранция 20000км или 1 година... . След празниците ще ти звънна да ти го дам да го проучиш компа.

[sparkybg]

До: Загуба на мощност на 2,7 CRD

ОК. Като имаш готовност - звънкай, и ще се разберем.

Само последно въпросче - тотално ли умира, или мигат разни лампи и не ще да запали?

[Сашо Пунчев]

До: Загуба на мощност на 2,7 CRD

Първият път изгоря по следния начин. Бях спрял пред блока, разтоварих, запалих отново тръгнах на задна и след около 10 метра ми изкара съобщение, че не мога да сменям автоматично (има такава функция) запаметена позиция на седалката (звуков сигнал и надпис) ако не съм паркирал, като аз не се опитвах да направя подобно нещо и умря. След това припалваше при всяко завъртане за част от секундата и веднага загасваше. Уредите показваха странни данни - напълно празен резервоар, индикацията за подгряващите свещи ту светеше, ту не, включваше се 20 сек след като подам контакт и подобни неща. Грешките, които натрупва са, че няма връзка с основни възли - потенциометър на газта, не разпознава ключа, няма връзка с турбото и пр.

След смяната не намирах никаква разлика. Вървеше перфектно. Докато един ден идвайки на работа угасна в крайна дясна лента точно пред коня на Цар Освободител (в 8 часа сутринта). Този път пак показваше същите странни неща, но запали и работеше ни жив ни умрял на 1500 оборота (без да реагира по никакъв начин на газта) та успях да го попрекарам на 2-3 метра до синята зона и и го спрях. не съм гледал какви бяха грешките. Просто дойде пътна помощ и го закара в Балканстар. Твърдят, че излизали същите грешки.

Намирам го за много странно - просто да стане съвпадение и два компа да изгорят толкова скоро един след друг, но нищo не вдявам от електроника и се налага да ходя по сервизи.

Само за да стане още по-интересно, след като си я взех от БС със чисто новия комп, сложих нов акумулатор (защото на приемчика "не му харесваше" стария) установих, че нямам климатик. Така или иначе имах една клапа за смяна - закарах го в един сервиз за климатици, където 1. установихме, че клапата, която от БС са поръчали е не тази, която ми трябва; 2. Нямам климатик, защото компресорът не включва (работи, но до него не стига +). Сега ще чакам клапата (колата е със свалено табло), ще я монтираме, ще го закарам пак в БС, защото никъде нямат тестер ли софтуер ли (не знам вече) за Джип след 2000г, и евентуално ще разбера защо не ми работи компа. Опитвам се леко с чувство за хумор да гледам на това развитие на нещата, щото иначе е много гадно.


ПП. То въпросът е достатъчно интересен и сериозен за отделна тема, де.

[sparkybg]

До: Загуба на мощност на 2,7 CRD

Прилича ми точно на скихал регулатор за някое опорно напрежение, което се използва за куп неща. Може и да не е това, ама може и да е. като се видим и го видя, ще се поровичкам.