X, Y координати/Трансформиране от 1970

[5RP]

От: X, Y координати/Трансформиране от 1970

Благодаря, VECTOR!
Расъждавайки върху въпроса колко точна наука е геодезията, не мога да си представя, че една редуцирана система, па макар тя и от средата на XX век няма пряко съответствие за бързо преобразуване - все пак е минал половин век, в който тези координати са били "експлоатирани". Не се заяждам, а търся обяснението и корелациите между тогава и сега, за да определя причините за съществуването на тази система и да направя (евентуално) преобразуването.

Поздрави!

[asterix85]

От: X, Y координати/Трансформиране от 1970

Има надежда в тунела:
http://www.geomedia.bg/index.php/article:448

Кога ли?

[VECTOR]

От: X, Y координати/Трансформиране от 1970

Благодаря, VECTOR!
Расъждавайки върху въпроса колко точна наука е геодезията, не мога да си представя, че една редуцирана система, па макар тя и от средата на XX век няма пряко съответствие за бързо преобразуване - все пак е минал половин век, в който тези координати са били "експлоатирани". Не се заяждам, а търся обяснението и корелациите между тогава и сега, за да определя причините за съществуването на тази система и да направя (евентуално) преобразуването.

Поздрави!

Ами не знам какво точно си представяш под "редуцирана" система?
Представи си точка с координати X=4555777.508 Y=8481293.789. Това е координатна система 1970-К9. Понякога за удобство се възприема редуциране на координатите в обхвата на населеното мяст за да са по-удобни за работа. Тоест от горните координати се вадят примерно 4550000м и 8481000м и вече се работи с едни много по-кратки координати, което е удобно при разписване на координатни регистри, особено при по-мащабни заснемания. Тогава се е пишело на ръка. Сега това редуциране същ се прилага винаги, що се касае до кадастър, но вече целта е да се изпилва обема на КАД файла.
Корелация няма, всичко е частен случай.

П.П.
Около кое населено място се намират твойте координати?

[5RP]

От: X, Y координати/Трансформиране от 1970

Ами не знам какво точно си представяш под "редуцирана" система?
Представи си точка с координати X=4555777.508 Y=8481293.789. Това е координатна система 1970-К9. Понякога за удобство се възприема редуциране на координатите в обхвата на населеното мяст за да са по-удобни за работа. Тоест от горните координати се вадят примерно 4550000м и 8481000м и вече се работи с едни много по-кратки координати, което е удобно при разписване на координатни регистри, особено при по-мащабни заснемания. Тогава се е пишело на ръка. Сега това редуциране същ се прилага винаги, що се касае до кадастър, но вече целта е да се изпилва обема на КАД файла.
Корелация няма, всичко е частен случай.

П.П.
Около кое населено място се намират твойте координати?

Нямам точно информация, но съмненията ми са за Югоизточна България, може би около Елхово

[VECTOR]

От: X, Y координати/Трансформиране от 1970

С наличната информация, въпросът ти няма отговор, съжалявам.

[the_sandman]

От: X, Y координати/Трансформиране от 1970

Както каза и Vektor, с такава информация далече няма дастигнеш. За какъв обект става дума, това може дапомогне. И междо другото провери между селата Райкова могила и Щит. Ако координатите не са някакви локални, а 70та, "близо" до Елхово (по-скоро до Свиленград ама...), би трябвало да е това.

[peterstamov]

От: X, Y координати/Трансформиране от 1970

Здравейте!
Някой ще помогне ли с това
1 45094 4559771.73 9479530.72
2 42042 4559867.86 9479464.95
3 42039 4559870.10 9479473.50
4 42037 4559869.57 9479483.01
5 45095 4559780.63 9479543.85

Не мога да си намеря нивата ?
Тези данни взех от поземлената комисия?

[tabak]

От: X, Y координати/Трансформиране от 1970

Може би е това:

[dhv]

От: X, Y координати/Трансформиране от 1970

Не си дал зона за координатите, но специално тези могат да бъдат само в К5. Ето ти нивата и като полигон:

K5.rar

[peterstamov]

От: X, Y координати/Трансформиране от 1970

Поздрави! Много благодаря. Да зоната е К5!

[nikolov_k]

От: X, Y координати/Трансформиране от 1970

Някой има ли представа, тези координати от коя координатна система са?
х = 9614113.95
y = 4699044.99
и как мога да ги трянсформирам във WGS84

[dhv]

От: X, Y координати/Трансформиране от 1970

Координатите са в система 1970 г.
Точката е близо до центъра на гр. Суворово

43°19'51.8, 27°35'34.1

копирай координатите в Google Earth

[tabak]

От: X, Y координати/Трансформиране от 1970

Въпросът е отправен главно към геодезисти, но ще приема и обяснения от други компетентни специалисти.

Въпрос: Нормално ли е дължините на картните листи (КС1970_5К) по Изток, да се различават с около 4.5 м след трансформация на 1970 във WGS84UTM Z35. Уточнявам: Трансформираната дължината във WGS84 на Лист от началото на зона К9 е с 4.5 м по-дълга от дължината на лист на същата географска широчина, но намиращ се в дясната част на същата зона. Т.е при еднакви входни дължини в КС1970 се получават различни изходни дължини на картните листи за една и съща географска широчина в WGS84.

Привет

П.П -Пример:

X_1970_DL Y_1970_DL X-WGS84 Y_WGS84

4550000 8400000 4684355.358 97958.313
4550000 8402500 4684250.124 100460.071

X_1970_DL Y_1970_DL X-WGS84 Y_WGS84

4550000 8647500 4673949.827 345394.106
4550000 8650000 4673844.806 347891.639

[VECTOR]

От: X, Y координати/Трансформиране от 1970

И двете системи 1970 и UTM са планови координатни системи, тоест с гаусови координати.
За да се стигне до тези планови координати се минава през картографска проекция, чрез която географските координти се разгъвт върху равнина.
Идеята е че първичното е референтния елипсоид. Всяка държава приема елипсоид (математически модел) с такива параметри (голяма полуос, малка полуос и сплеснатост), които максимално точно покриват територията на държавата.
След приемането на този елипсоид се избира картна проекция.
Има различни видове картни проекции, всяка със своите предимства и недостатъци. Деформации в разстояния, деформации в мащаб и т.н. Ясно е че без деформации не може да се премине към равнина.
Самото наименование UTM (Universal Transverse Mercator) отговаря на въпроса каква проекция се ползва.
При к.с. 1970, както обикновено, нещата не звучат толкова приветливо. Със сигурност се знае че при дефинирането и е ползвана Ламбертова проекция с един допирателен паралел по който мащаба е единица. Но това не е достатъчно като информация. При самото и дефиниране умишлено е загубена връзката между плановите и координати, който са в употреба и до днес и съответните им географски такива. Нищо ново...
Моят отговор на въпроса ти е: Двете планови системи ползват различни картни проекции с различен математически модел на разгъване, съответно различни деформации.
Съгласно един прастар принцип в нАуката - моят отговор е абсолютно верен, докато не се намери някой или нещо да го обори.
С радост ще приема и някоя по-вярна версия от моята.
Поздрави.

[tabak]

От: X, Y координати/Трансформиране от 1970

Здравей Vector,

Благодаря за изчерпателия отговор.

Абсолютно вярно е, че различните модели на разгъване довеждат до тези деформации. Но това означава, че е практически неприложимо да се използват едновременно двете системи за опредляне размерите и/или площите на парцели, освен ако изрично връзката между тях е определена нормативно. И винаги потребителите на които ще се предоставя такава информация, ще гледат на това неразбираемо и с доста голяма доза подозрение.,,

Привет