Ще спечелим ли ако приемем ЕВРОто или ще загубим

[kbot]

Те и за Шенген пророкуваха, ама си влязохме. Аз смятам, че от 26-та ще плащаме в евро.
Да му мислят тия с чувалите левчета.

[Гаврил Груев Хлътев]

Какво да му мислят? Много мантри много нещо - ще си ги обменят и и ще свиркат с чували с евраци. След 2 години тия без чувалите ще реват, ама връщане назад няма да има.

[Гаврил Груев Хлътев]

Да ги питам какво? Тръгнали са да излизат от Евро зоната или от ЕС? Май не. Що ли? Ингилизите като излязоха сега рупат ли жабетата? Рупат. И още дълго време ще го правят, докато и те не вдянат че отдавна не им е по възможностите да се оправат самосиндикално и като не си внесат българи или поляци да им берат ягодите или да им оправят водопровода, или няма да ядат ягоди и ще стоят с течащ водопровод, или ще си внесат същите кадри от Бангладеш, които съвсем ще довършат трудовия им пазар.

Те и гърците се канеха да излизат. Ма по едно време нешо се усетиха че не е ОК. И и партията на великия им финансов министър, поддържащ тия тези, на миналите избори дори не влезе в парламента. А ние тук си търпим Гечевци и прочие титани на мисълта, вече фалирали поне един път държавата, да ръсят "интеУект" как не било сега момента, щото не сме били готови.

Защо първо не си прочистиш главата от мантри преди да пишеш? Емоцията винаги подвежда.
Швеция, Норвегия, Дания запазват валутите си и НИКОГА няма да приемат евро-то.
Защото така е по-добре за обикновения , среден гражданин.

Тези 25 милиарда , които според теб ще 'форсират' икономиката ни - това е като насладата от смъркването на кокаин - бърз, готин ефект.
А дългосрочните последици са ужасни.

Само след 3 години нищо няма да е останало от поредните ограбени 25 милиарда, а България ще е загубила ВСЯКАКЪВ МЕХАНИЗЪМ за влияние върху икономиката си.

Май забравяш, че каквото е добро за Германия или Франция невинаги е добро за България.

Пакет мобилност например? И колко години ни мачкаха докато съда го отмени? Колко загубени работни места за българи?

Шведа, датчанина, норвежеца живеят ПО-ДОБРЕ от германеца, французина , белгиеца И ЗАЩОТО не са приели ЕВРО-то.
Не само заради това, но И ЗАРАДИ ТОВА.

[imarh]

Баш!

[kbot]

Да питам: Ние вече в периода на ужасТните последици ли сме? Или още се кефим

[BatGeorgeone]

Швеция, Норвегия, Дания запазват валутите си и НИКОГА няма да приемат евро-то.
Защото така е по-добре за обикновения , среден гражданин.


Те са монархии, дреме им на дедовия за редовия гражданин!

[Гаврил Груев Хлътев]

Моята прогноза е, че НЯМА да влезнем в Еврозоната в близките 10-на години. Хлътев май някакъв бас ми предлагаше в "Ринга", че сме щели да влезнем при същия обменен курс. Няма.

За съжаление ще влезем.
КАКТО влязохме в ЕС и ни скопиха здравите и безопасни реактори. Скопиха ни промишлеността, а ни придобиха като клиенти за 'големите вериги'.
Пранги, а не вериги.

Ще влезем, защото българите са мързеливи и завистливи.
Мързеливи - да се информират какво ще загубят.
Мързеливи да протестират.

Завистливи - 'ще прецакаме тия с гадните обменни курсове Лв/ЕУР' - забравяйки, че ще има друг начин да грабят парите им.

Ще влезем, защото тия 25 милиарда /на Спарки / трябва и ще бъдат ограбени.

[Bogoljub Gagic]

За съжаление ще влезем.
КАКТО влязохме в ЕС и ни скопиха здравите и безопасни реактори. Скопиха ни промишлеността, а ни придобиха като клиенти за 'големите вериги'.
Пранги, а не вериги.

Кво те топлят тия реактори? Много си мльад ® и не помниш дискотеката в Тошова НеРеБея?

"Сутрин ставам, паля свещ ,
за да е светло в Букурещ.
Обядвам студен сарфалад,
да има ток в кафаните в Белград.
Вечерям консерва сардина,
за да е весело в таверните в Атѝна..."

Без пари да е токът в КМБ, другари като Р.Овч., В.Злат. и тем подобни пак ще ни го продават най-скъпо в света (както е в момента).

[Гаврил Груев Хлътев]

Помня дискотеката
А РЕАКТОРИТЕ СПРЯХА ДИСКОТЕКАТА 2 ЧАСА ИМА, 2 ЧАСА НЕМА

[imarh]

Ще влезем ако ще и дружно народ и управляващи гръмко и ясно изревем на бюрократите в Брюксе - НЕ ЩЕМ. Ще влезем и няма "не искам", защото борбата им е за въпросните 25-50 млрд., които ще им дойдат дюшеш на жестоко заблатената южна периферия. А тя има и нужда от регулярни такива евро-ентусиасти като нас, които регулярно да плащат и финансират.

Еаната опорката, че народа губел колосални суми заради преводните курсове. Народа евентуално прави две Гърции и една Испания в годината. И то по-горният народ. Колко кеш да изхарчи там сумарно в годината?....2000-3000 евро....при 2-3ст. разлика в купува-продава това са 50-100лв. Годишно. Което е нищо като цена, спрямо тази която ще ни очаква да плащаме след загуба на финансов суверенитет. А всичко остнало което се купува не от ЕЗ....от Китай, Индия, Пакистан, Щатите, Бразилия, Аржентина, Русия, Украйна.....За този курс защо не се коментира, че сме били страдали? Та тези 200млн от такси включват целият този диапазон при превалутиране и еврото е една капка в него и нищо няма да промени.

Другата опорка, че щели да текнат инвестициите видиш ли ако сме в еврозоната. Инвестиции идват при предвидимост, регламент и закони, които се спазват. Инвеститорите тогава са ок. Инвестиции идват и когато се очаква растеж еди къде си. Точно както се случи 2001-2007 без да сме в никаква зона и дори и още не в съюзи като ЕС и НАТО. Инвеститора просто вижда стабилен курс, който може да се пази(чрез борд) или независима и силна банкова система. Купува си и инвестира. Никакви си по-други хартийки с по-други знаци на тях няма да го стимулират повече. Те гледат съвсем други обективни показатели като държава, население, инфраструктура, регулации например.

Това местният заблуден умнокрасивитет грам не го мисли.

Човек, който има доходи и не само от регулярен наемен труд(заплата) при чорбаджия има личен интерес да влезем в еврозоната, защото може сам да определя стойността на продукта или услугата, които предлага. Ако си само на една заплата, тя в даден момент просто ще стане да кажем за София 3000/1.9558 и там ако пробваш работодателя - "искам повече" той ти каза "ок, не става, чао". Там той определя колко ще плаща за труда ти. Когато имаш собствен, уникален, конкурентен продукт или услуга ти просто можеш сам да определяш цената. С наемен труд това няма как да стане, защото там отдвна не се търси и цени уникалност като инструмент и технология, нито някой цени таланта. Всичко отдавна е стандарт и ишлеме, просто защото вече няма нужда от другото. С две думи покрай всеобщата евроеуфория, може да се спекулира точно както и ще направят магазинери, фризьори, адвокати, сервизи и т.н. в/у гърбът на тези единственно със заплатите/1.9558. И въпреки това аз лично съм против еврозоната макар, че лично имам интерес да сме там. Но съм против защото не е в интерес на държавата и народа като цяло.

[sparkybg]

Защо първо не си прочистиш главата от мантри преди да пишеш? Емоцията винаги подвежда.
Швеция, Норвегия, Дания запазват валутите си и НИКОГА няма да приемат евро-то.

1. Швеция, Норвегия и Дания никога не са имали хиперинфлация заради "умната" си парична политика.
2. Швеция, Норвегия и Дания имат кредитен рейтинг ААА - възможно най-високия.

Да,. това е чудесно не само за средния обикновен гражданин, както и за всички останали. Швеция, Норвегия и Дания не биха имаши почти никакви позитиви от това да са в еврозоната, защото са постигнали всичко и без да са във валутен борд и в еврозона.

Когато България провеждаше собствена парична политика, фалира, ограби гражданите си, и беше с кредитен рейтинг "Боклук".

Когато Бълкгария влезе в еврозоната, ще получи кредитен рейтинг А. Кредитен рейтинг А значи "добро място за инвестиране". Това също би-било добро за всички граждани, точно както е добро в Швеция, Норвегия и Дания.

Ефектът от Шенген + еврозона се оценява на нящп като между 3 и 6 милиарда евро годипно. Това драги зрители, е между 3 и 6 процента от БВП-то ни.

Тези 25 милиарда...

Спящите пари са най-най-тъпото нещо във вселената. Те не изкарват други пари, инфлацията ги топи, и в крайна сметка се оказваш без пари. Като трябват резерви, трупат се резерви в суровини, например злато или нешо друго. Как ще ги ползваме си зависи от нас. В единия случай се топят, в другия, с риск някаква част да бъде окрадена, ще генерира някакви заплати, някакво потребление, някакво ДДС и т.н.

Само след 3 години нищо няма да е останало от поредните ограбени 25 милиарда, а България ще е загубила ВСЯКАКЪВ МЕХАНИЗЪМ за влияние върху икономиката си.

След 3 години ще имаме поне горе-долу толкова спестени заради Шенген и Евро зона. Тоест в най-лошия случай ще сме на нула.

Пакет мобилност например? И колко години ни мачкаха докато съда го отмени? Колко загубени работни места за българи?

И в момента, и от много време, има дефицит на шофьори, та не знам колко работни места са загубени. И да, всеки си гледа интереса. Това че нашите евроДупетати, участващи в една комисия, от която зависеше пакетът да продължи към европарламента, удобно бяха "изпуснали самолета". Или забрави това? На крива ракета и космоса и пречи.

Шведа, датчанина, норвежеца живеят ПО-ДОБРЕ от германеца, французина , белгиеца

Дефинирай "живеят по-добре". Щото това да мреш от студ през 2/3 от годината и да пиеш като смок хич не ми съвпада с представата за добър живот. Техен си е - живеят си го. Аз живеят тук по собствен избор и така е от 25 години. Тук ми е мястото и тук за мен се живее най-добре. Парите не са всичко.

[Гаврил Груев Хлътев]

Не съм очаквал, ти да напишеш такива мантри. Но дори умен , образован Човек, може да бъде програмиран , защото
"Една лъжа повторена 1000 пъти става Истина". - "...Всяка глупост има си време, да стане малка правда дори..."

1. Швеция, Норвегия и Дания никога не са имали хиперинфлация заради "умната" си парична политика.
2. Швеция, Норвегия и Дания имат кредитен рейтинг ААА - възможно най-високия.

Да,. това е чудесно не само за средния обикновен гражданин, както и за всички останали. Швеция, Норвегия и Дания не биха имаши почти никакви позитиви от това да са в еврозоната, защото са постигнали всичко и без да са във валутен борд и в еврозона.

Тоест те биха загубили ако приемат евро-то. Значи не искаш да сме като тях - по-добре като Франция или Германия .... надявам се нямаш илюзии, че там обикновения човек живее по-добре от България.

Когато България провеждаше собствена парична политика, фалира, ограби гражданите си, и беше с кредитен рейтинг "Боклук".

Когато Бълкгария влезе в еврозоната, ще получи кредитен рейтинг А. Кредитен рейтинг А значи "добро място за инвестиране". Това също би-било добро за всички граждани, точно както е добро в Швеция, Норвегия и Дания.

Швеция има годишна инфлация между 8% до 15% през 80-те и 90-те.
бъркаш влиянието на Световната икономика с 'Българския принос'.

Ти си като тия дето скопяват животното си превантивно - за да не стане беля.
А това, че животното ще боледува хронично и ще бъде по-слабо си е 'неизбежно'.

Ефектът от Шенген + еврозона се оценява на нящп като между 3 и 6 милиарда евро годипно. Това драги зрители, е между 3 и 6 процента от БВП-то ни.


Спящите пари са най-най-тъпото нещо във вселената. Те не изкарват други пари, инфлацията ги топи, и в крайна сметка се оказваш без пари. Като трябват резерви, трупат се резерви в суровини, например злато или нешо друго. Как ще ги ползваме си зависи от нас. В единия случай се топят, в другия, с риск някаква част да бъде окрадена, ще генерира някакви заплати, някакво потребление, някакво ДДС и т.н.


След 3 години ще имаме поне горе-долу толкова спестени заради Шенген и Евро зона. Тоест в най-лошия случай ще сме на нула.

Това е мантра без никакво потвърждение от ПРИЕЛИТЕ ДОСЕГА ЕВРОТО ИКОНОМИКИ. Просто мантра, без покритие.

И в момента, и от много време, има дефицит на шофьори, та не знам колко работни места са загубени. И да, всеки си гледа интереса. Това че нашите евроДупетати, участващи в една комисия, от която зависеше пакетът да продължи към европарламента, удобно бяха "изпуснали самолета". Или забрави това? На крива ракета и космоса и пречи.


Дефинирай "живеят по-добре". Щото това да мреш от студ през 2/3 от годината и да пиеш като смок хич не ми съвпада с представата за добър живот. Техен си е - живеят си го. Аз живеят тук по собствен избор и така е от 25 години. Тук ми е мястото и тук за мен се живее най-добре. Парите не са всичко.

Отново използваш клишета, а не реални данни.
Дания, Швеция , Норвегия - по соц. данни са сред най-щастливите страни в Европа.
Познай кой не е - Германия, Белгия , Франция ...

ПОЛЗВАЙ ДАННИ, А НЕ МАНТРИ.
Както когато четеш за хеми двигателя си - данни , не ЕЖК.

[kbot]

Не ми е сила географията, но поне едната имаше и нефт или пък газ, в изобилие ...

[Гаврил Груев Хлътев]

Едната от трите - и статистиката не ти е сила.
РФ също има нефт и газ в изобилие и са си долна мизерия

[kbot]

Тя мизерията иде от мизерниците

[sparkybg]

Еаната опорката, че народа губел колосални суми заради преводните курсове. Народа евентуално прави две Гърции и една Испания в годината. И то по-горният народ. Колко кеш да изхарчи там сумарно в годината?....2000-3000 евро....при 2-3ст. разлика в купува-продава това са 50-100лв. Годишно. Което е нищо като цена, спрямо тази която ще ни очаква да плащаме след загуба на финансов суверенитет. А всичко остнало което се купува не от ЕЗ....от Китай, Индия, Пакистан, Щатите, Бразилия, Аржентина, Русия, Украйна.....За този курс защо не се коментира, че сме били страдали? Та тези 200млн от такси включват целият този диапазон при превалутиране и еврото е една капка в него и нищо няма да промени.

Каква по точно опорка е това, при положение че цифрите са кристално ясни? Около половин милиард от превалутиране, още толкова от по-дисоки лихви, и това само за държавата. При бизнеса са няколко милиарда.

Капка, равна на няколко процента от БВП? Баси капката!

Другата опорка, че щели да текнат инвестициите видиш ли ако сме в еврозоната.

Какво е текне си зависи от нас. Няма да забогатеем за една нощ със сигурност, нито ще обеднеем.

Инвестиции идват при предвидимост, регламент и закони, които се спазват. Инвеститорите тогава са ок. Инвестиции идват и когато се очаква растеж еди къде си.

Еми именно. Сега сме непредвидими - никой не знае дали утре няма да си изберем банда копейчовци, дето да бутнат валутния борд в името на това да провеждаме собствена монетарна политика (разборай - да пуснем печатницата на пълни обороти). Както виждаме кандидатите от партия ДД (Дайте да дадем) са от целия ни политически "елит".

Точно както се случи 2001-2007 без да сме в никаква зона и дори и още не в съюзи като ЕС и НАТО.

От 98-ма сме втъв валутен борд, доре-долу от тогава заявихме курса към ЕС и НАТО, после започна да се работи предвидимо по тия приоритети. Именно предвидимост и перспективи.

Инвеститора просто вижда стабилен курс, който може да се пази(чрез борд)

...освен ако някой не бутне борда.

или независима и силна банкова система.

С незавиусими и силни банки катро КТБ или?

Човек, който има доходи и не само от регулярен наемен труд(заплата) при чорбаджия има личен интерес да влезем в еврозоната, защото може сам да определя стойността на продукта или услугата, които предлага. Ако си само на една заплата, тя в даден момент просто ще стане да кажем за София 3000/1.9558 и там ако пробваш работодателя - "искам повече" той ти каза "ок, не става, чао". Там той определя колко ще плаща за труда ти. Когато имаш собствен, уникален, конкурентен продукт или услуга ти просто можеш сам да определяш цената. С наемен труд това няма как да стане, защото там отдвна не се търси и цени уникалност като инструмент и технология, нито някой цени таланта. Всичко отдавна е стандарт и ишлеме, просто защото вече няма нужда от другото. С две думи покрай всеобщата евроеуфория, може да се спекулира точно както и ще направят магазинери, фризьори, адвокати, сервизи и т.н. в/у гърбът на тези единственно със заплатите/1.9558. И въпреки това аз лично съм против еврозоната макар, че лично имам интерес да сме там. Но съм против защото не е в интерес на държавата и народа като цяло.

Не те знам какво работиш, но на пазара на труда има такъв дивашки дефицит за кадърни хора почти във всички сфери, какъвто никога не е имало. Много хора са готови да плащат, стига да можеш нещо. То читав склададжия се намира трудно, какво остава за нещо повече. Та, какъвто персонала, такива и заплатите. Кадърния човек знае как да продаде уменията си. Некадърния живурка, за предпочитане на толпла държавна службица например.

Някой може сам да определя стойността на продукта си в пазарна икономика? Я пак? Като няма кой да го купи, как по-точно ще определя сам стойността му? В крайна сметка пазара определя цената, пряко или не толкова. Българите често пропускаме момента че освен да се научих да произведеш нешо качествено, трябва да се научиш и да го продадеш максимално скъпо. Това също става с доверие и предвидимост. В момента няма нито доверия, нито предвидимост.

[gy6ter]

Каквато заплатата,такъв и персонала-това не важи ли? Или калкото ми плащат,толкова работя?Според мен и част от кадърните хора не знаят как да продадат уменията си по-скъпо.И за това изчезнаха.Отидоха на сигурното.Защото няма кой да ги оцени,щото тези които оценяват в по-голямата си част обичат устатите с хубавите приказки,а не тези дето ги критикуват.

[sparkybg]

Тоест те биха загубили ако приемат евро-то. Значи не искаш да сме като тях - по-добре като Франция или Германия .... надявам се нямаш илюзии, че там обикновения човек живее по-добре от България.

Не искам да сме като някой. Тук е България, сеш'се? Не искам тук да става нито Норвегия, нито Франция.

Швеция има годишна инфлация между 8% до 15% през 80-те и 90-те.

Да де, ама не 300 като нас по същото време нали?

Ти си като тия дето скопяват животното си превантивно - за да не стане беля.
А това, че животното ще боледува хронично и ще бъде по-слабо си е 'неизбежно'.

Да, скопил съм си котарака. Щото иначе препикава. Не е боледувал от нищо.

Това е мантра без никакво потвърждение от ПРИЕЛИТЕ ДОСЕГА ЕВРОТО ИКОНОМИКИ. Просто мантра, без покритие.

За тове съжаление не е. Просто сметки, при това не от най-трудните.

Отново използваш клишета, а не реални данни.
Дания, Швеция , Норвегия - по соц. данни са сред най-щастливите страни в Европа.
Познай кой не е - Германия, Белгия , Франция ...

Ама те са си щастливи с техния живот, който не е задължително да е моя. Сеш'се? Аз съм българин, живея в България по български начин. Норвежкия не е моя.

ПОЛЗВАЙ ДАННИ, А НЕ МАНТРИ.
Както когато четеш за хеми двигателя си - данни , не ЕЖК.

Мантирте са от вас, не от мен. От мен са цифри и факти. Това че не ги приемаш не ги отменя.

[Urko]

Какво разбра и видя до сега бедното и глуповато пакистанско сираче в мое лице?

Колегата Спарки, а от части и колегата Гагич, описват и говорят за модела на еврото в неговия (почти) идеализиран вариант, с всичките му ползи и позитиви. Вероятно те (ползите и позитивите) са взети и представят тука като резултат и факти от досегашните положителни практики и явления от държавите, където го има. И са прави. Никой не може да отрече и да не види тези ползи и ефекти.

От друга страна колегите Бенковски и Имарх внасят корекции и обясняват как това ще работи (или по-скоро няма да работи) в нашенските условия и действителност. За лошо или добро и те са прави. Поне досегашните практики не са показали нещо по-различно. Елементарните примери показват именно това: в ЕС сме, ама България с (почти) нищо не е станала по-европейска. Нито инфраструктора, нито институции, нито икономика, промишленост, търговия, съдебна система и т.н. В НАТО сме,ама с нищо българската армия не е станала по НАТОвска или по-армия.
Да, безспорно пътят и мястото ни са там. Ама не сме си написали домашното. Нито ЕС, нито НАТО, а в случая еврото са панацеи за милата родна картинка и обстоятелства.

Спарки, Гагич- вашата грешка или заблуждение идват от там, че идеализирате Еврозоната и не взимате в предвид нашите родни обстоятелства, за които говорят Бенковски и Имарх. Вярвате наивно и сляпо, че като с магическа пръчица, като приемеме еврото всички наши проблеми ще изчезнат и ще се решат. Ми не, няма. Ще стане това, което казват Бенковски и Имарх. Нито ЕС, нито НАТО са ни виновни. Ние, ние самите- там ни е проблема. И докато това не се промени, нито еврото, нито марсианският долар ще ни оправят и променят. Няма как на засраното с години да сложим един розов храст пред него и да си мислим, че не е засрано.

Както се дадоха горе примери,има дестетки държави от ЕС и не от ЕС, кото се справят прекрасно и без еврото и са в пъти по-добре от нас- и доверие си имат, и инввестиции, и стандарт на живот, и икономика, не ги притесняват превалутирания или банкови такси. За тея държави е все тая дали ще са с или без евро. Ние ако и когато приемем еврото няма да станем като тях. Ако и когато достигнем това равнище на тези държави и влизането в еврозоната ще донесе допълнителни ефекти, надграждане, добавена стойност на сътвореното от нас- ОК да го приемеме. Но сега е все едно да сложиш бензин 100 октана + добавка на двигател на Москвич и да чакаш да стане БМВ- ми няма да стане.

Впрочем на мен персонално ми е все тая дали ще се или няма да се приеме еврото. Просто знам, ще нищо няма да се промени.

[imarh]

Знаете ли колко им беше бвп-то, дългът, как беше структуриран, баланса им внос/износ тогава(~2008, като се разсмърдя) и как са сега?

Тогава брутният им дългът беше 140% от бвп-то. Или с две думи превеждам - за да произведат едно евро, задлъжняват с 1.40. И малко преди да се разсмърди беше основно частен + малко държавен. Но понеже те решиха да спасяват частните си дружества започнаха да емитират държавен дълг, които залагаха в ЕЦБ, а техните(и не само, а и мнооого френски и немски) частни дружества купуваха тези дцк-та и реализираха доходност, която всъщност беше лихвата по увеличаващият се държавен дълг. Така конвертираха частният дълг в държавен, просто понеже ЕЦБ позволява подобна схема. Днес вече брутният им дълг подминава 500млрд. при БВП около 300млрд, което прави близо 170%. Също така при внос от около ~55млрд. и износ от ~35 при подобен % търговски дефиит те необратимо са се запътили към бездната.

2009-2012 просто отложиха временно неизбежното с цената на покриване на един дълг с един марутитет с друг много по-неизгоден дълг с по-далечен матуритет. Да завиждате на Гърция в макроикономически аспект е най-извратеното нещо което може да направите. Положеието на Италия и Португалия е още по-тежко, но все още никой не си е отвороил устата, а и не смее. А това, че някой от нас на екскурзия бил виждал по пияцата Роберто или Фиго да си пият виното, докато играят безгрижно табла, няма абсолютно никакво отношение към тенденциите и посоката.

[gy6ter]

Всички държави имат дългове,но се замислих на кой ги дължат?

[Savov]

Уважаеми Хлътев. Не зная с кой от гръцките управляващи сте говорил. Аз съм в Гърция почти всеки уикенд, имам къща и приятели там. Виждам как живеят хората. Виждам как се ремонтират улици, как се строят нови къщи, как се отварят нови магазинчета. И ако това е да си на ръба, преди да се сгромолясаш, здраве му кажи. Или много ти е промит мозъка да ги пишеш тези глупости или го правиш с корист. Както и да е, не искам да обидя никого персонално. Ще поживеем, ще видим.

[Гаврил Груев Хлътев]

Не искам да сме като някой. Тук е България, сеш'се? Не искам тук да става нито Норвегия, нито Франция.

Интересно - същото го говорят циганите в махалите. Преди година/две имах няколко едночасови разговора с трезви, работливи манговци от махалата.
Виждат нещо добро - ама НЕ, те искат да си е като в махалата.

Да де, ама не 300 като нас по същото време нали?

Сега - да сравняваш период на умишлено разрушаване на икономическата система с цел придобиване на активите безплатно с нормалното функциониране на икономика - каквото е тук сега и там последните 100 г .... си е силно пожелателно мислене

Да, скопил съм си котарака. Щото иначе препикава. Не е боледувал от нищо.

Сравнен със здрав , не-скопен ктарак - си е като маалата сравнена с готино кварталче.
Или не си съгласен???

За тове съжаление не е. Просто сметки, при това не от най-трудните.

Пропускаш основното:
Да, най-вероятно макроикономическите параметри ще са по-добри поне първите няколко години.
НО обикновенния Човек ще живее по-зле. А след първите няколко години още по-зле.

Ето ти аналогичен скорошен пример:
Хеликоптерните пари - за момента изглежаше, че хората живеят по-добре.
После всички пари се концентрираха в супер-милиардерите. И малко по-късно настъпи инфлацията породена от тях.

Механизмите работят в услуга на хипер-корпорациите и са сметка на обикновения човек.

Очевидно е как просперират държави, които не са в еврозоната нито някога ще влязат в нея - НО са членове на ЕС.
Като се ожениш за красавица - не си длъжен да приютиш цялата й рода в къщата си, нали.

Ама те са си щастливи с техния живот, който не е задължително да е моя. Сеш'се? Аз съм българин, живея в България по български начин. Норвежкия не е моя.
Мантирте са от вас, не от мен. От мен са цифри и факти. Това че не ги приемаш не ги отменя.

техния си живот , техните си корупции, техните си валути.
За обикновения Човек, а не за корпорациите говорим кое ще е по-добре.

[disko04]

Спарки тези си искат рублите.

[BENZBOSS]

Или по-точно мътят водата ма в друга посока,е има една тема МЕДИИТЕи кои у лЕво

[disko04]

И ти си от мътещите водата, на ниско ниво по форумите, но рубладжиите и от такива се нуждаят.😉

[sparkybg]

Това е другият проблем - народонаселението масово не е в състояние да анализира информация. И в един момоент спира (или по принцип толкова си може) да проверява дори елементарно проверими неща, а започва да вярва на това, което му харесва.

Медиите активно участват в тоя процес, за съжаление. Всички. Журналистите, които са наистина професионалисти, стават все по-малко, в полза на недоучили човечета, дето нито значт как се говори, нито как се пише на български, какво остава и за мислене. Едно радио е емблематичен пример напоследък.

[mishomishev]

Еееее бях се отчаял като чета повечето съфорумци и сега с приятна изненада откривам че има и други които мислят с "здрав разум"

Безспорно има плюсове и минуси от еврозоната... и е спорно кое надделява... В такива случаи трябва да се прояви здрав разум и да се работи със сигурни факти..тоест от сигурното към несигурното...
В единия случай - ако не влезем - нашите политици ще ни крадат и ще трябва да разчитаме на тях. А е доказано че крадат.. това е безспорно нали?
Ако ли пък влезем в еврозоната - се предполага че кражбите ще бъдат силно затруднени... което определено е плюс...
Обаче... попадаме напълно под власта на европарламента (то и сега сме).
И както някои съфорумни отбелязаха - трагедията на европарламента в последните 2 години е пълна... те се доказаха като пълни некадърници и липса на управленчески потенциал.

Например кардинални/фундаментални грешки допуснати от европарламента:

-зелената сделка - това буквално ни уби... Какво да говорим?? Няма смисъл - лошото е че не си и признават-поне да ограничат щетите

-емисиите по колите - затягането вредните емисии съсипва автомобилостроенето на Германия и Италия.. На Германия като и вземеш колите тя какво ще прави??

-Самата система на работа чрез европроекти е сбъркана(това най вече хора като мен го знаят) - на практика някакви чичковци и лелки гласуват някакъв проект в някаква държава и дават пари за него ... а истината е че държавата изобщо няма нужда от това но иска да вземе парите - примерно стадионите по селата в България къщите за гости и много много други... Като цяло - думата европроект значи пилеене на пари!! Каква конкурентноспособност говорим??

-По време на вирус епидемията евродепутатите казаха че ще напечатат 30% пари - банкерите се опънаха и казаха че ще стане инфлация и ще се срине всичко..И накрая какво стана? Напечатаха 70% ... резултата го виждаме всички

-Сещате ли се как европарламента гласува с огромна радост да се дават всякаква военна помощ на Украйна? Често пъти безсмислена? Ама една от тях беше много много фрапираща? Това са германските танкове Леопарди и прочие? И излезе изказването на един стар немец което беше култово : Немски танк срещу руски войски на руска земя? Вие луди ли сте? - ама евродепутатите решиха да ги изпратят - какъв беше ефекта? В момента в който немски танк се появи на бойното поле - всички руснаци зарязват заповеди и задачи и започва луд лов на немски танк. И това стана мото: Един път на 100 години излиза шанса да стреляте срещу немски танк и да станете герои... То и така стана...
За къв чеп им трябваше това? По голяма глупост не можаха ли да измислят?

- Глупоста и тъпотията в европарламента е стигнала толкова високи ниво че самите евродепутати почват да изпитват срам!!! И почват да правят разни клипчета с цел да се разграничат от помията в Европарламента...
Вижте Петър Волгин какво казва - там трагедията е по голяма от нашия парламент!!!!
Или с какво се занимават евродепутатите:
https://www.youtube.com/watch?v=AMCemIB6BwY&t=14s

- Това последното лично на мен много ми идва: Да направиш цяла еврокомисия за руската песен Сигма бой... Хубу де толкоз ли няма нищо по важно?? Всичката ни е наред??

Тези хора ли ще управляват Еврозоната?? Сериозно??


Имам чуството че нашите политици се опитват да ги задминат по глупости (но все още не успяват) примерно с рекламата на Бакалова за визите... Тия нормални ли са?? И ние плащаме за това?

[BENZBOSS]

Ония от Хага дето търсят Евреина за военни престъпления в Газа ли? Дето малко им би чемберите на някои печащи еврейски бебета у фурна ?


Ми да,не всичко е черно и бяло колкото и да ми се иска на мен. Европа ако беше единна в мисленето цена нямаше да има,нямаше стигане ония континент там,по нищо - ни по акъл,ценности,история,икономика……….ма тия дни Поляците навиват Немците да се въоръжават😳😳😳,извратен свят,така няма да и се получи на Европата.


Сори ма тоя горе как мрънка не мога да го слушам,издържах минута само,по принуда избори щяло да има…….

[mishomishev]

"Сори ма тоя горе как мрънка не мога да го слушам,издържах минута само,по принуда избори щяло да има"

Ами Босе - аз виждам че ти имаш проблеми с концентрацията - ти повече от 10 изречения не четеш и повече от 2-3 минутно видео не може да изгледаш... Ама човек - за да вземеш правилно решение - трябва да си информиран и да знаеш всички гледни точки - включително и на съперника/конкурента(най вече на него).
В случая казват че САЩ и Европа са раздавали пари на Зеленски буквално на ръка-безконтролно. Обаче Зеленски с неговия акъл взел че продавал оръжие не къде да е ами на наркокартелите в Колумбия и Мексико а там е много чуствително за САЩ... И затова са му вдигнали мерника...
Сега - предстои да видим дали това е истина (най вероятно е - защото Арестович каза после нещо много съществено).
Европа - също е давала на поразия...Без отчетност и контрол - подозрението е че част от парите се връщат към подателите!!! (както Бойко прави).
Това също предстои да се докаже...
Но това което нас българите и съфорумците ни засяга е че : Има много сериозни основания да мислим че европарламента е същата вредна и корумпирана институция като нашия и не разполага с умствения и управленски капацитет.Абе тъпаци са бе... А ние разискваме дали да приемем еврото(тоест тяхната система). И събитията се развиват толкова бързо че буквално утре ще хванат европарламента в измама(заради помоща) и какво ще правим вече??

[BENZBOSS]

Глупости говориш ма как да е,твои са си. Това с оръжието ако е новина е новина там,тук на това му мина модата,чакай ме да се концентрирам на нещо мрънкащо

[mishomishev]

Ааааааа относно нашия любим Спарки дето казва че не трябва да слушаме експерти като Кольо Парамов - щото е комунист а те са фалирали държавата аз ще кажа следното :

Да вярно е! Наистина България фалира тогава но условията бяха много тежки (приватизация разграбване...) и при тези нестабилни условия България лесно фалира...

Европарламента обаче е на път да фалира дългогодишен напълно работещ механизъм... Не е е лесно да фалираш мощна Германия Италия и ...Ама успяват бе....идиотите... успяват..

Как ви се струва? Защото според мен евродепутатите са по зле от нашите бивши "комунисти" ....



Хора като Гагич също са особени защото:
Спи Гагича и посред нощ примерно идва крещейки Кольо Парамов и крещи : къщата гори къщата гори излизайте...
Гагича го изглежда само и процежда през зъби : Аре бе доносник(и е прав донякъде) кой ти вярва на тебе какво си се развикал... обръща се на другата страна и заспива...

Вместо да си кажем: Абе я за всеки случай да проверим думите му...къщата гори ей...

Ами ... как ще се оправим?? Като разчитаме на ония евродепутати?? Я пак изгледайте Петър Волгин??
Или намерете онези клипчета дето показват секса в европарламента и какво се случва по стаите и ...

[BENZBOSS]

Ааааааа относно нашия любим Спарки дето казва че не трябва да слушаме експерти като Кольо Парамов - щото е комунист а те са фалирали държавата аз ще кажа следното :

Да вярно е! Наистина България фалира тогава но ………...

Ми слушай го и отсявай какво ти казва,нищо си му няма на Спарки,просто много хора залитат/залитате или крайния едната или крайно в другата посоки.

[BENZBOSS]

Зависи какви ценности имаш,кое за теб е ценно и кое не,ако гледаме Ладата и Мерцедеса само то аз рева повече за Мерцедеса ОБАЧЕ ако в Мерцедеса е загинал един,а в Ладата 4-5 то ценното са хората,а не тенекията.


На някои обаче това не им наклана цевта ма никак,те така го разбират,така го играят и за тях е нормално.

Финансии,логика,икономика,война и Руснаци………..манджа с грозде,това даже няма да се опитам да го разисквам в отворен форум еле па в тоя.

Става като ония врачанин дето казал
- Я с грозни ‘ора не се бием оти они не’а кво да губат

[mishomishev]

Не бе Босе - обсъждаме финансите !!! Тоест финансовата страна на войната...
Винаги логиката е : ако можеш да произведеш по евтин куршум/снаряд от съперника - ти си по напред и с предимство!
Айде отивам да си лягам при жената...А тисигурно още си на лодката с ония двамата с меките китки... и дето казваш че си лягаш спокоен между тях...
Не мога аз тъй... твърдо хетеро съм...
П.П
Още ме е яд на онези от европарламента : родител 1 родител 2... тоалетна за трети пол ....хубу де като станем всички педераси - кой ще прави деца? Кого ще управляват утре??

[BENZBOSS]

В нас съм си,не ме мисли мен и не лъжи какво съм казал😜


Финансите бре,финансите,ценното на една държава е народа му,а не дали патрон е 2 лева или 5. Е тук се разминаваме в мисленето - финансово какво ше допринесе един 25 годишен на държавата си-в една страна едно,в друга ще изпие една цистерна водка………или да се състезават кой по-евтин патрон може да произведе,немците или Иже спешъл

Пример ако искаш Северна Корея - колко струва един живот там,колко’ е донесе на държавата един 25 годишен,за колко работи и какво произвежда…….после смятаме колко снаряда в големите калибри произвеждат примерно и къде на майната си……..и го съпоставяме с един Италианец;ри едно,Французин или Немец.

Спирам до тук,че налазваме пак в Кавказкото мислене пък не е добре,там не съм бил