Зануляване, заземяване и защити в домашна ел. инсталация

[Ясен]

(темата започна от дискусията за запояването в съседния раздел)

Двупроводната инсталация е поне толкова добра, колкото и трипроводната. Освен ако искаш диференциални защити. Въпросът е коя куха лейка е оставила незаземен/незанулен контакт. Всичко е по-добро от плаващ извод.

[Пенчо]

До: Запояване за електротехнически и електронни цели - как се прави

Двупроводната инсталация е поне толкова добра, колкото и трипроводната. Освен ако искаш диференциални защити. Въпросът е коя куха лейка е оставила незаземен/незанулен контакт. Всичко е по-добро от плаващ извод.

Не само,че искам, ами имам.И тока не може да ни утрепе.Дори и да иска.

[Насов]

До: Запояване за електротехнически и електронни цели - как се прави

Aз пък искам нормално Заземяване, вместо тъпото зануляване, но незнам как да накарам енергото или кой изобщо да го направи. Трафовете би следвало да са заземени. А конкретната случка е ясна, щом има разхлабена зема, поялникът прави проблеми...

[Ясен]

До: Запояване за електротехнически и електронни цели - как се прави

Aз пък искам нормално Заземяване, вместо тъпото зануляване, но незнам как да накарам енергото или кой изобщо да го направи. Трафовете би следвало да са заземени. А конкретната случка е ясна, щом има разхлабена зема, поялникът прави проблеми...

Направи си го сам.

[Насов]

До: Запояване за електротехнически и електронни цели - как се прави

Тя инсталацията е сменята и е трилинейна, но занулена. Предполагам до таблото, което май също е ок, трябва да се смени инсталацията, после остава да разбера от основното табло на блока какво следва. Уви аз сам бих могъл да се оправя само до някъде, най-вече поради липса на опит и увереност, не обичам да експериментирам насляпо с тоци.

[Ясен]

До: Запояване за електротехнически и електронни цели - как се прави

Тя инсталацията е сменята и е трилинейна, но занулена. Предполагам до таблото, което май също е ок, трябва да се смени инсталацията, после остава да разбера от основното табло на блока какво следва. Уви аз сам бих могъл да се оправя само до някъде, най-вече поради липса на опит и увереност, не обичам да експериментирам насляпо с тоци.

Ако е трилинейна навсякъде в дома, слагай разнотокова (диференциална) защита в таблото и не мисли нататък. От отделно заземяване в домашна инсталация ползите практически свършват дотам. А разнотоковата защита е хубаво нещо. Спасява даже от сешоар във ваната.

п.с. не съм видял досега добре направена трипроводна инсталация. Навсякъде оправям несвързани маси, мостчета между нула и маса, ненапъхани в дупката контакти поради плетеницата зад тях и други подобни чудеса. Не ми е работа да го правя, но офисът ни се мести 4 пъти за 2 години и всеки път едно и също:
(ръководството) Ясене, оттук ме полази фазата...
(аз) Струва ти се
(ръководството) пипни, ама с опакото
(аз) хмммм,... УФ!
(ръководството) сакатлъци не искам. Вземай някой да разглобява, ТИ сглобяваш и хамалите ще ги отложим докато свършите.

[Насов]

До: Зануляване, заземяване и защити в домашна ел. инсталация

Познато, и аз не съм попадал на контакт с главно К. Тук ясно се вижда трижилен мостов около 2.5-3 квадрата. Естествено щедро занулен с допълнителна жичка 0-земя. Таблото е с автоматични бушони, вградени, не на винт. Основно ме бърка, че ако включа PA говорител, липсата на земя резултира в говорителите в директен и силен бръм. Дори мога да позная кога си палят телевизорите, миксерите и кой да е уред. Ако пък имам неблагоразумието да пусна 2 говорителя и пулт-а, че и да ги свържа с балансирани кабели, просто става нетърпимо. Студийните монитори не са като PA и работят без бръм, но пак всичката техника иска земя и така не работи добре, а ако стане сакатлък ще има бая поразии. Разнотоковата (диференциална) защита в таблото незнам дали ще ми реши този проблем изобщо не и разбирам, реално не съм и чувал за нея. Бих сложил обаче след краткото ти обяснение. Само да измъдрим дали ще е достатъчно да се оправи с наличието на ground loop ако мога така да се изразя. То предполагам няма да е много зор да заменя кабела от моето табло до основното, най много да се изпокъса пак домофона, щото кабелната телевизя ползва улеите за ток и е бая нагъчкано/мизерници са от класа/. От електромера до трафопоста обаче хмм, тъмна индия.

[Ясен]

До: Зануляване, заземяване и защити в домашна ел. инсталация

Познато, и аз не съм попадал на контакт с главно К. Тук ясно се вижда трижилен мостов около 2.5-3 квадрата. Естествено щедро занулен с допълнителна жичка 0-земя. Таблото е с автоматични бушони, вградени, не на винт. Основно ме бърка, че ако включа PA говорител, липсата на земя резултира в говорителите в директен и силен бръм. Дори мога да позная кога си палят телевизорите, миксерите и кой да е уред. Ако пък имам неблагоразумието да пусна 2 говорителя и пулт-а, че и да ги свържа с балансирани кабели, просто става нетърпимо. Студийните монитори не са като PA и работят без бръм, но пак всичката техника иска земя и така не работи добре, а ако стане сакатлък ще има бая поразии. Разнотоковата (диференциална) защита в таблото незнам дали ще ми реши този проблем изобщо не и разбирам, реално не съм и чувал за нея. Бих сложил обаче след краткото ти обяснение. Само да измъдрим дали ще е достатъчно да се оправи с наличието на ground loop ако мога така да се изразя. То предполагам няма да е много зор да заменя кабела от моето табло до основното, най много да се изпокъса пак домофона, щото кабелната телевизя ползва улеите за ток и е бая нагъчкано/мизерници са от класа/. От електромера до трафопоста обаче хмм, тъмна индия.

Историйката с ground loop и озвучителна техника звучи зле. Аз бих я преборил с отделен разклонител, на който да се включи всичко. Ако това не помогне, може би трябва да се направи сметка кои части от апаратурата да се отделят от земя и да се направи специален разклонител с такава способност.

[Пенчо]

До: Зануляване, заземяване и защити в домашна ел. инсталация

Познато, и аз не съм попадал на контакт с главно К. Тук ясно се вижда трижилен мостов около 2.5-3 квадрата. Естествено щедро занулен с допълнителна жичка 0-земя. Таблото е с автоматични бушони, вградени, не на винт. Основно ме бърка, че ако включа PA говорител, липсата на земя резултира в говорителите в директен и силен бръм. Дори мога да позная кога си палят телевизорите, миксерите и кой да е уред. Ако пък имам неблагоразумието да пусна 2 говорителя и пулт-а, че и да ги свържа с балансирани кабели, просто става нетърпимо. Студийните монитори не са като PA и работят без бръм, но пак всичката техника иска земя и така не работи добре, а ако стане сакатлък ще има бая поразии. Разнотоковата (диференциална) защита в таблото незнам дали ще ми реши този проблем изобщо не и разбирам, реално не съм и чувал за нея. Бих сложил обаче след краткото ти обяснение. Само да измъдрим дали ще е достатъчно да се оправи с наличието на ground loop ако мога така да се изразя. То предполагам няма да е много зор да заменя кабела от моето табло до основното, най много да се изпокъса пак домофона, щото кабелната телевизя ползва улеите за ток и е бая нагъчкано/мизерници са от класа/. От електромера до трафопоста обаче хмм, тъмна индия.

За да стане както трябва ти е необходимо твое си заземление (под 3-4 Ома)+ дефектнотокова защита + правилно изградена трипроводна инсталация

[Ясен]

До: Зануляване, заземяване и защити в домашна ел. инсталация

За да стане както трябва ти е необходимо твое си заземление (под 3-4 Ома)+ дефектнотокова защита + правилно изградена трипроводна инсталация

Всичко това е хубаво, но не е задължително да го оттърве от брума. Май не се бори от вчера, помня други теми по въпроса.

[Насов]

До: Зануляване, заземяване и защити в домашна ел. инсталация

Ами значи то всичко е в един разклонител. Ако искам да махам земята, то това се прави по звуковите кабели, а не токовите. Работата е там, че става същото като с откачената земя в почлник със заземяване. Уред произведен със и такъв без са различни. Перманентната работа без земя не е полезна. Ground loop като понятие от звукоинжинерска гледна точка се оправя с откачането на земята, примерно с небалансиран кабел или DI box, които имат ground lift опция. Обаче това няма нищо общо с занулена инсталация, която "върти" тоците на всичките ти съседи. Когато озвучавам виняги използвам заземена трифазна инсталация и никога нямам подобни проблеми, дори и да нахакам светлина в линията на звук-а/стига светлинята да няма закачени димери/. По къщите обаче е трагедия. На вилата ще копая тази година заземяване и ще си го направя сам. Обаче в блок-а уж траф-а трябва да е заземен. Ще ми се да се докопам някак до тази свещенна земя с някое директно кабелченце. За сега обаче съм се прежалил и просто не ползвам PA дома. Което е добре за съседите определно.

[Насов]

До: Зануляване, заземяване и защити в домашна ел. инсталация

За да стане както трябва ти е необходимо твое си заземление (под 3-4 Ома)+ дефектнотокова защита + правилно изградена трипроводна инсталация

Така де, моето си заземяване през балкона ако си го прокарам и си изкопая трап зад блока, ще ме дигнат на куцо магаре, казвам ти. А земята просто не стига до таблото на апартамента, че да я закачи нормално, майсторчето, което си е играло с инсталацията. Прилично е направена де, но само занулена. А е сменена малко преди аз да се появя в апартамента. Работата е по и от таблото нататък. Реално не ми пречи, но ме дразни ужасно, а и е опасно.

[Пенчо]

До: Зануляване, заземяване и защити в домашна ел. инсталация

Ами значи то всичко е в един разклонител. Ако искам да махам земята, то това се прави по звуковите кабели, а не токовите. Работата е там, че става същото като с откачената земя в почлник със заземяване. Уред произведен със и такъв без са различни. Перманентната работа без земя не е полезна. Ground loop като понятие от звукоинжинерска гледна точка се оправя с откачането на земята, примерно с небалансиран кабел или DI box, които имат ground lift опция. Обаче това няма нищо общо с занулена инсталация, която "върти" тоците на всичките ти съседи. Когато озвучавам виняги използвам заземена трифазна инсталация и никога нямам подобни проблеми, дори и да нахакам светлина в линията на звук-а/стига светлинята да няма закачени димери/. По къщите обаче е трагедия. На вилата ще копая тази година заземяване и ще си го направя сам. Обаче в блок-а уж траф-а трябва да е заземен. Ще ми се да се докопам някак до тази свещенна земя с някое директно кабелченце. За сега обаче съм се прежалил и просто не ползвам PA дома. Което е добре за съседите определно.

Той трафопоста е заземен, но на какво разтояние си от него, и колко скапани инсталации има закачени на там?

[Ясен]

До: Зануляване, заземяване и защити в домашна ел. инсталация

Ами значи то всичко е в един разклонител. Ако искам да махам земята, то това се прави по звуковите кабели, а не токовите. Работата е там, че става същото като с откачената земя в почлник със заземяване. Уред произведен със и такъв без са различни. Перманентната работа без земя не е полезна. Ground loop като понятие от звукоинжинерска гледна точка се оправя с откачането на земята, примерно с небалансиран кабел или DI box, които имат ground lift опция. Обаче това няма нищо общо с занулена инсталация, която "върти" тоците на всичките ти съседи. Когато озвучавам виняги използвам заземена трифазна инсталация и никога нямам подобни проблеми, дори и да нахакам светлина в линията на звук-а/стига светлинята да няма закачени димери/. По къщите обаче е трагедия. На вилата ще копая тази година заземяване и ще си го направя сам. Обаче в блок-а уж траф-а трябва да е заземен. Ще ми се да се докопам някак до тази свещенна земя с някое директно кабелченце. За сега обаче съм се прежалил и просто не ползвам PA дома. Което е добре за съседите определно.

ground loop е много неща. По звуковите кабели е едно, по захранването - друго. Да, апаратурите, направени да работят със и без заземяване са различни, но разликите са по-малки, отколкото в поялниците. Освен това, заземяването могат да го получават от много места, а е уместно да го получават само от едно място. Нещата пак опират до различните земи - сигнална, защитна, екранна и силова.

Веднъж вече ти предложих помощ, остава.

[Насов]

До: Зануляване, заземяване и защити в домашна ел. инсталация

Това което предлагаш да направя, ще го правя на къща извън София. Чудя се възможно ли е тук да имам ок заземена инсталация? Така е по закон, а и аз имам интерес да се случва наистина заземяване у дома.