Джереми Кларксън за Системата

[bojitch]

До: Джереми Кларксън за Системата

.........

Какво направихте с темата, бре?!
Говориш за свобода, но ако прочетеш какво си писал, ще отбележиш, че сам си налагаш правила и норми. То не може и да бъде друго. Съвременният свят е изграден върху тях. Другото е хаос и насилие, което се проявява при новите демокрации и за съжаление, се забелязва и у нас. Защо? По байтошово време си беше чиста полицейщина. Би трябвало да сме свикнали. Сам си отговарям: Има хора които разбират свободата като "отвързан кон", пък и е трудно да се противопоставиш. Особено младите. Когато виждаш около теб чалга, агресия, сексуална разюзданост приемаш, че това е свободата.
Запомнил съм една мисъл, но за съжаление не знам източника:
"Човек живее в пълна свобода, но трябва да го водиш много внимателно, за да не чува звукът на своите вериги."
Помните ли "Матрицата"?

[Goblin]

До: Джереми Кларксън за Системата

Да цитирам една книжка от един любим автор фантаст, която до сега не бях намерил време да прочета. Разговорът се провежда в далечно бъдеще.

*******

"...Има една стара песен, която твърди, че „най-скъпото в живота е свободата“. Това не е вярно! Абсолютна измислица!

Трагично заблуждение, което доведе до упадъка и гибелта на демокрациите от двадесетия век; тези благородни експерименти пропаднаха, защото хората бяха подведени да повярват, че биха могли просто да гласуват за каквото си искат… и да го получат без неистов труд, без пот и без сълзи.

Свободата сама по себе си няма стойност, преди за нея да бъде заплатена някаква цена. Дори диханието на живота се купува от рождение само благодарение на задъханото усилие и болката"

... "Ако вие, момчета и момичета, трябваше да заработите своите играчки по начина, по който едно новородено бебе трябва да се бори, за да оживее, бихте били по-щастливи… и много по-богати..."

*******

Писано е точно преди 50 години. Нищо ново под слънцето. Не че всеки е бил съгласен с автора де.

[bojitch]

До: Джереми Кларксън за Системата

И ето отново "работи за да си богат и щастлив".

[turtey]

До: Джереми Кларксън за Системата

Да цитирам една книжка от един любим автор фантаст, която до сега не бях намерил време да прочета. Разговорът се провежда в далечно бъдеще.

Хайнайн има интересни виждания за свободата, определено. За секса също.

Либертарианството е интересна тема, можем да си говорим дълго, ама съвсем ще забием на философия, а е почти 0000 часът

[Чавдар (V93)]

До: Джереми Кларксън за Системата

И ето отново "работи за да си богат и щастлив".

Звучи ми доста по-добре от нашенското "Учи мама, за да не работиш" ...

[Goblin]

До: Джереми Кларксън за Системата

По-скоро за необходимостта да платиш гражданските си права с граждански задължения. Но това е друга тема.

[bojitch]

До: Джереми Кларксън за Системата

Напротив! Точно на място! А Чавдар(V93) знае ли продължението:
"Учих, учих и сега не работя"!

[Yordan]

До: Джереми Кларксън за Системата

И ето отново "работи за да си богат и щастлив".

В контекста на sci-fi цитата от по-горе, само да не стане "работи, за да си свободен", ако ме разбираш...

[DBRS]

До: Джереми Кларксън за Системата

Мдааааа, като си говорим за правила.....ето нещо интересно, върху което можем да се замислим:
В Библията има 10 правила.

за тези ли иде реч http://vbox7.com/play:293cc1a4 много добре са обяснени !

щот е спорно света дали не е бил по-добре преди изкривеното им тълкуване, а и само виж кои са първите ТРИ, няма разлика от 1чл. на скорошната ни конституция

[Петя]

До: Джереми Кларксън за Системата

за тези ли иде реч http://vbox7.com/play:293cc1a4 много добре са обяснени !

щот е спорно света дали не е бил по-добре преди изкривеното им тълкуване, а и само виж кои са първите ТРИ, няма разлика от 1чл. на скорошната ни конституция

Благодаря ти, това ми беше интересно да го видя. Джордж беше много логичен в изложението си, макар през цялото време да ми се набиваше в главата американският принцип на изразяване, според който, ако не употребяваш през 3-4 изречения думата "шибан" (или подобна) просто никой не разбира какво му казваш!
Сега сериозно - противопоставяйки тезата на "10-те заповеди" срещу съвременното законодателство вкарах голяма доза символика, защото иначе би било твърде дълго за обяснение. Джордж обясни доста неща, с което много ми помогна. Има обаче и други, с които не съм съгласна. Например за почитането на възрастните хора. Този принцип може да се използва за подсъзнателна манипулация на масите, когато управляващите слоеве на населението се асоциират с възрастните/родителите. И понеже повечето хора са така възпитани, че лесно се поддават на манипулации, това може да работи много успешно. Тази "заповед", обаче, носи много силен смисъл, когато не е надстроена с лъжа и измама. В крайна сметка възрастните носят със себе си опита и познанието, а с тяхното почитане се осигурява приемствеността между поколенията. От друга гледна точка - повечето от нас също ще остареят - нима не бихме искали да ни почитат?
За пожелаването нещата на ближните - определено не съм съгласна с Джордж! Пожелаването на нещо конкретно, което си има собственик, веднага предполага бъдещо отнемане, т.е. насилствено действие с всички свързани с това престъпни детайли. И противоречи на останалите закони. Казаното от Джордж е манипулация, утвърждаваща икономическия закон, движещ едно консуматорско общество - т.е. общество, в което мисленето и грижата към себе си и околните е обявено за противоестествено.
Тъй като съм чела информация от най-ранообразни източници, включително жанрово, нямам в главата си синтезираният възглед, който да изложа со кратце. Все още, изказвайки се, продължавам да разсъждавам за нещата от живота, вселената и всичко останало.
Казвайки по-преди "10-те заповеди", използвах израза като символ на едни непреходни вселенски (и човешки) закони, забравяйки, че в библията те са били тенденциозно разширени и преиначени.
Довечера може да се опитам да изброя тези закони, без да претендирам за изчерпателност.

[DBRS]

До: Джереми Кларксън за Системата

оки, ще ми интересно да видя списъка , но забележи , че Джордж не изхвърли всичките , просто посочи с истинските имена съществените...

[sparkybg]

До: Джереми Кларксън за Системата

оки, ще ми интересно да видя списъка , но забележи , че Джордж не изхвърли всичките , просто посочи с истинските имена съществените...

Ама, има го и другия момент. Много хора най-мразат да мислят, така че разсъжденията му за сливане и какво точно значат важат за тия, дето имат акъла и желанието да мислят.

В тоя смисъл, твърде ми е интересен фактът за някои силно религиозни хора, дето само за това мислят, и мислят, мислят, и в крайна сметка едно голямо нищо. При това аргументацията на мисленията им е в разрез с всякаква здрава логика. А непреходните човешки ценности са си все едни и същи, независимо от религия, разсъждения и т.н.

А е толкова просто когато имаш достатъчно въображение че да се поставиш от другата страна. Като видиш, до колкото ти е възможно, действията си и от двете гледни точки, често много лесно можеш да прецениш правилността на действията си, без да си чел ничии заповеди.

[Петя]

До: Джереми Кларксън за Системата

оки, ще ми интересно да видя списъка , но забележи , че Джордж не изхвърли всичките , просто посочи с истинските имена съществените...

Двата космически закони, които съм учила, са:
- Закон за свободния избор. (всеки сам решава какво да прави с живота си и дори добро не се натрапва, ако не е поискано. Бълг. народна мъдрост е "насила хубост не става, а и да става - не бива!")
- Закон за афинитета. (каквото искаш, това ще получиш, каквито сигнали изпращаш, такива ще ти се върнат. тук мога да цитирам старият принцип - "не прави на другите това, което не искаш да правят на теб". )
Ако започнем да тълкуваме само тези два закона, ще видим, че вътре са включени всички добродетели, за които говорихме по-горе.
Май само за една не беше споменато - смирението. Това е добродетел, която няма нищо общо нито с овчедушието, нито с пасивността, но явно масово хората не я разбират (поради масовия упадък ) и затова е така заклеймявана като смотанячество.

Мислех да сложа и духовните принципи, но се отказах, за да не разводнявам темата.
Любопитно ми е дали някой може да добави и друг закон към тези два.

[bojitch]

До: Джереми Кларксън за Системата

Закон за хармонията.
Закон за превъзмогване на Хаоса.
Закон за цикличното развитие на Универсума.
Закон за причинно-следствените връзки. (Закон на Кармата)
Закон за еволюционната закономерност.

Далече не е изчерпателно. Не приемам за космически закони това което предлагаш. Това е следствие от развитието на социума.

[Петя]

До: Джереми Кларксън за Системата

....
Далече не е изчерпателно. Не приемам за космически закони това което предлагаш. Това е следствие от развитието на социума.

Да, ама не. Формулирани са като отнасяне към социума, защото за това си говорим в темата. Обаче става въпрос за движение на енергии, така че няма противоречие да ги наречем космически.