Технология на алкохола?

[turtey]

От: Технология на алкохола?

Saccharommycetaceae

[Ясен]

От: Технология на алкохола?

Дрождите, произвеждащи алкохол са най-различни едноклетъчни гъбки, обикновено от род Saccharomyces. Най-известният е Saccharomyces Cerevisiae.

[Yordan]

От: Технология на алкохола?

Е, Ясене, наполовина химик се пишеш, пък не можеш с подушване да различиш "сладникавия" метанол от етанола ? Или викаш, кой колкото ги е душил... Иначе на цвят е ясно, че няма разлика, а само изверг би проверил на вкус...
Също така, техническият спирт трябва да е ~96%, все пак... От 2 до 20% примес, какъвто и да е, това вече е... Come on. Неясно мътна супа.

Специално за Волк, понеже има яко разбирачи на "метил", и понеже Ясен го домързя да изложи по-детайлно:

С "метил" се означава просто химичната група -СН3. Един въглероден атом с три забодени в него водородни такива. Понеже въглеродът е нахален и иска четири партньора (или по-точно, иска четири връзки, пък колко са партньорите е друга бира), то въпросното -СН3 не ще да съществува така самотно. Значи, имаме терминология за "групите", които събрани в разни комбинации съставят "съединенията".

Съединението метан е СН4, или един "задоволен" въглерод с четири директно вързани с него водорода (то няма и друг начин). Това е все едно метилната група, чиято свободна връзка е заситена с още един, допълнителен, водород. Сега, ако махнеш един от водородите и сложиш на негово място т.нар. хидроксилна група (водород + кислород (сам иска 2 връзки), или означаваме като -ОН), получаваш СН3ОН (да го напишем НО-СН3), което е алкохолното производно и се нарича метанол.

Съединението етан е с 2 въглерода и 6 водорода (С2Н6) и си го представяме като две метилни групи (-СН3), всяка предоставяща свободната си връзка на другата. Да го напишем СН3-СН3. Махни един водород от шестицата и го замести с -ОН, аналогично на горния по-прост случай, и се получава така мечтания от всички етанол. Това е цялата философия и можеше да стане и с по-малко думи, ако във форумната постинг-сесия бяха инсталирали едитор за структурни формули ))

Понеже настъпихте и "производителя", време е да уточним за дрождите. Те, бактерии и гъбички - всичко това наричаме "микроорганизми", просто защото са невидимо малки работи. Но еволюционно дрождите са много напред с материала и хич не са като простите бактерии...
Вино не съм правил (за кво да се трепя, като в магазина някой ще го е направил по-хубаво ), но критични се явяват захарността, температурата и (не)наличието на кислород, защото тези фактори основно ще отсеят какъв чешит микроб ще прорастне. А различните такива вадят различни продукти и ако се окепази работата, накрая ще извадиш примерно оцет (ако си късметлия) или смес от вино, оцет и гнус, както става в живия живот.
Излишно е да споменаваме, че тези (и разни други) фактори се контролират най-добре в промишлени условия, поради което най-доброто заводско вино винаги ще е по-добро от най-доброто домашно такова, колкото и да се засягат от това някои самодейни производители, или противниците на индустриализацията, или почитателите на градските легенди за обратното. Макар че на последните не можем много да им се сърдим, защото често в магазина намираме червеникава пикня за 2 лева тубата, която, съвсем резонно, отстъпва дори пред изцедената гнус на бай Геле от Зелево, сам стабилно заквасен през целия "процес" на заднодворното му "винопроизводството". И докато доста хубавото нашенско производство заминава директно в чужбина с етикетите направо на английски, средният българин се чуди какво е това в бутилката от супермаркета и защо мирише на нещо странно, или на каквото и да е, само не на вино...
И ако някой може да ми обясни - какви са тези пластмасово-гумени неща, с които запушват родните бутилки, които не можеш да извадиш без граната, и които нямат нищо общо с корка, а със синтетичната химия, егати...

[Ясен]

От: Технология на алкохола?

само изверг би проверил на вкус...

Доста изверги познавам.

За техническия спирт можем много да пишем, но най-общо сме прави и двамата. 96% от бъркоча са изобщо спиртове, 4% е вода, а от спиртовете колко е етанол и колко метанол - според късмета.

А за домашното вино ме засегна на чест. Аз ЗНАМ, че най-добре могат да се контролират условията на ферментацията, когато имаш апаратура с хиляди врътки и заводска лаборатория със щат 25-70 човека, половината от тях с висше. Ум не ми побира защо при това положение се получава, каквото там се получава даже и в средно скъпите бутилки на магазина. Много скъпи просто не съм си купувал, но и за тях съм чувал подобни сведения.

[Volk]

От: Технология на алкохола?

Йордане, ако ти кажа че разбрах, ще те излъжа! Става въпрос за първата част на експозето ти..
Но при неколкократно концентриране, може би ще вдена, ако не сега -то утре..

Втората част я разбрах... А вече знам и името на изчадието!

На дърти години разбирам къде се ражда гадинката и какви ги върти!

[bojitch]

От: Технология на алкохола?

Вълчо, не сваляй нивото. Дай по-нормални въпроси. Примерно какъв алкохол да предпочетем, колко градуса, колко кила, преди или след ядене, с или без салатка ли, мезе ли...

[Volk]

От: Технология на алкохола?

Вълчо, не сваляй нивото. Дай по-нормални въпроси. Примерно какъв алкохол да предпочетем, колко градуса, колко кила, преди или след ядене, с или без салатка ли, мезе ли...

Тук е науката!

Въпросите ти са предмет на отделни бъдещи форумни изследвания, за които отдавна мисля и експериментирам!
Защо червеното вино върви с пръжки, а уискито с бадеми? Бялото с риба, а бирата с кашкавал?

Но това са други научни изследвания..
Трябва да тръгнем от корена - да градим тухла по тухла знанията си, подарени от ученолюбивите колеги и да се радваме че ни ги дават гратис! Като изваден чироз от руски ботуш, подаден да го помиришеш за мезе след голтока!

[Yordan]

От: Технология на алкохола?

Ясене, не се жегвай - аз знам, че си производител и снабдител на цялата Колайдерна революция

А същото нещо (шибаното купешко вино) не го побира и моят ум, но въпросът май не е в побиране в нечий ум, а в запитване към нечий отговорник... И все пак, има и бисери. Например - признавам, че е в същия географски район - в Ексиновградските околности на север от Варна можеш да нацелиш някое от наистина чудесните им вина за 15-20 лева бутилката, при това в заведение, и то в летния сезон (?!). Течност, която си оправдава цената и отгоре, да не говорим в туристическа обстановка. Защо в стандартен софийски магазин на същата цена ще получиш кисел оцетльок, не знам. Че онова хубавото (ако изобщо го намериш) ще е за петорни пари и ще си го купиш през крив макарон - това е ясно. Къде лицензи, бандероли, транспорти... Обяснение ще се намери, естествено, но не е в това въпросът...
Отделно факторът "възпроизводство". Не може една фирма да се бара за реномирана и тая година да пуска фецко вино, пък следващата - същите пари и етикети, пълни с гомна... Този номер, апропо, са се пробвали да го минат и "на едро", в износния сектор. В следствие на това татковината ни е загубила доста обширни пазари в лицето на разни държави, които обаче са леко безкомпромисни към балканския тарикатлък и бързо-бързо са си ре-запълнили нишите с разни тъпанарски гръцки изпълнения (примерно), които обаче са с (поне) постоянно качество.

Най-честият тарикатлък, разбира се, е ръгането на твърде много захар, с цел да се извади повече алкохол. Супер, обаче така всичките аромати на гроздето, танините и прочие, се разпределят в повече обем и n-тото изцедяване вече пуска някакъв далечен братовчед на виното, който някога го е познавал, ама отдавна не са се виждали...
Нещо се канят да го попроменят, обаче към днешна дата във Франция например е забранено да се добавя захар при винопроизводството. Не ти стига захар? Ръгаш още чепки. Реколтата е слаба? Гориш... Реално няма евтино вино (е, друг стандарт и данъци, разбира се, но пак...), само че и най-куцата евтиния мирише, братче, на грозде. Не на оцет, не на зеленясала пластмасова бутилка от минерална вода, а на г-р-о-з-д-е.

Волк, защо не четеш статиите в Уйкипедия, на български, достъпно обяснени, не твърде подробни, с картинки, с работи, с чудеса...

[turtey]

От: Технология на алкохола?

защо не четеш ...

читатель - писатель - има един виц по повода

[Yordan]

От: Технология на алкохола?

Трябва да тръгнем от корена - да градим тухла по тухла знанията си, подарени от ученолюбивите колеги и да се радваме че ни ги дават гратис!

Гратис друг път. Ще ти идваме в ранчото и ще играем пейнтбол, Ясен ще вари ракия в квази-контролирани условия и ще ме убеждава в съвършенството й, а в това време ти ще опъваш софра...

[c_gul]

От: Технология на алкохола?

Благодат..

Като червено вино със сланинка в зимен студ!

Класик! Толстой!

.............., а кажете нещо интересно и полезно!
И разбираемо!

ССС* - Рецепта за след препиване, предписана /не на мене/ от приятел доктор .
_____
* Супа, Сране и Спане.

[jorko]

От: Технология на алкохола?

http://e-vestnik.bg/8502

До: Как се прави ракия?
Всички домашни казани и големите селски използват принципа на дестилацията. Тази технология не различава етиловия спирт от отровния метилов! Независимо от качеството на суровината!

Метиловият спирт може да бъде отделен от етиловия САМО в процеса ректификация!С помощта на къпо оборудване.

Каквото и да правите със своя любим самогон, все ще е негоден за пиене!

Има и още един метод - в думата Метилов да се изтрие първата буква

http://kaka-cuuka.com/118

[Ясен]

От: Технология на алкохола?

Нищо скъпо няма в ректификационната колона. Само че, от нея ще получиш не ракия, а водка. И после, ректификацията е просто многократна дестилация, така че твърдението, че дестилация не може да раздели двата алкохола е малко пресилено.

Ей го и важният цитат от първата статия:

Нямат желание да се ориентират да спазват 2-3 прости правила, които се оказва, че старите майстори са ги знаели. Но някога не се е занимавало куцо и сакато с ферментация и производство на домашни ракии в този мащаб

[chrichri]

От: Технология на алкохола?

Нищо скъпо няма в ректификационната колона. Само че, от нея ще получиш не ракия, а водка. И после, ректификацията е просто многократна дестилация, така че твърдението, че дестилация не може да раздели двата алкохола е малко пресилено.

Определено ректификацията е скъпоструващи оборудване и дейност. Налага се за цитирам горното: "Метиловият спирт може да бъде отделен от етиловия САМО в процеса ректификация!" Истината е,че трудно се отделя метанола от етанола, но като цяло той е един от "невредните" примеси, сравнен с други, получени при ферментация продукти.Статистиката сочи,че в райони с традиционно производство на ракии с наднормено съдържание на метанол, заболяванията от очни болести не надвишават останалите.

[Yordan]

От: Технология на алкохола?

На мен втората статия ми хареса... Или по-скоро не ми хареса, в смисъл озадачих се, че освен виното, ракията също е обект на зверства, но всъщност защо ли ме учудва това...