Мобилна ел.лебедка - мнения моля.

[Ясен]

От: Мобилна ел.лебедка - мнения моля.

Ето ти характеристиката на един типичен 2к.с. лебедков електродвигател, дегизиран като стартер за Жигула:

http://www.dynamo-bg.com/res/files/67/M78_07_1,4L.pdf

Оборотите на стартера са ограничени от паралелната възбудителна намотка, но ако тя се изключи, спокойно можеш да го развъртиш до колкото могат лагерите.

[tef4o]

От: Мобилна ел.лебедка - мнения моля.

А смисъл? Да не забравяме, че елмотора има хитрата особеност да си държи въртящия момент почти еднакъв, независио от оборотите, докато за високооборотно моторче от резачка това не важи по никакъв начин.

[Ясен]

От: Мобилна ел.лебедка - мнения моля.

А смисъл? Да не забравяме, че елмотора има хитрата особеност да си държи въртящия момент почти еднакъв, независио от оборотите, докато за високооборотно моторче от резачка това не важи по никакъв начин.

Бре! Кога ги изобретиха тези електромотори с постоянен въртящ момент? Я разгледай пак картинката. В това отношение, единствената хубост на електромотора е способността да тръгне от място, за разлика от ДВГ, който има долен лимит на работната честота.

[honda b16a2]

От: Мобилна ел.лебедка - мнения моля.

Ясене има ги при нас казва се серво мотор производител SEW motors.

[Йордан Йорданов]

От: Мобилна ел.лебедка - мнения моля.

Мисля, че проекта за моторна лебедка е обречен на неуспех. Причините са няколко:
1.Максималната мощност на моторчето е при твърде високи обороти. Трябва редуктор с много голямо предавателно число, а това води до много загуби.
2.Няма как да тръгне с този съединител когато лебедката е натоварена (въжето е опънато). Може да пробваш - като затегне веригата на резачката при рязане на дърво, да я развъртиш с двигателя.
3.Конструкцията ще се стреми да се усуква. Това всъщност донякъде може да се реши с две опорни куки както е на снимката на онази мобилна лебедка.

[davc]

От: Мобилна ел.лебедка - мнения моля.

Идеята не е обречена по презумпция - съвсем не!
Въпросът е дали си заслужава - стойност, време, достъп до оборудване.

[Виктор (V69)]

От: Мобилна ел.лебедка - мнения моля.

Мисля, че проекта за моторна лебедка е обречен на неуспех. Причините са няколко:
1.Максималната мощност на моторчето е при твърде високи обороти. Трябва редуктор с много голямо предавателно число, а това води до много загуби.
2.Няма как да тръгне с този съединител когато лебедката е натоварена (въжето е опънато). Може да пробваш - като затегне веригата на резачката при рязане на дърво, да я развъртиш с двигателя.
3.Конструкцията ще се стреми да се усуква. Това всъщност донякъде може да се реши с две опорни куки както е на снимката на онази мобилна лебедка.

Аз пък съм оптимист. Причините са няколко:
1.При голямо натоварване може да се използва блок от полиспас (както се прави и със стандартните лебетки) и по този начин да намалим натоварването приблизително на половина.
2.И при стандартните лебетки не е препоръчително да се започва дърпането при опънато (натоварено) въже, така, че резачката ще може да се развърти до необходимите и обороти докато започне големия зор.
3.Наистина съединителя е слабо място, но то е преди редуктора и ако точка 2 се спазва не би трябвало да има проблеми.
4.Най-важната точка. Забелязвам ,че се започва с голям мерак и увереност, че има начин да стане. "Изобретателя" не върви с рогата на пред, а пита и се вслушва в съветите на по-знаещите и по-препатилите, което е предпоставка за успех.
Желая му го и ще дебна развитието на идеята. Дори и да не е за основна лебетка, а за помощтна, мисла, че има хляб в тази резачка.

[Ясен]

От: Мобилна ел.лебедка - мнения моля.

Ясене има ги при нас казва се серво мотор производител SEW motors.

А, не така. Дай сведения - като графиката по-горе. Пък ние ще познаем как се управляват.

[tef4o]

От: Мобилна ел.лебедка - мнения моля.

Бре! Кога ги изобретиха тези електромотори с постоянен въртящ момент? Я разгледай пак картинката. В това отношение, единствената хубост на електромотора е способността да тръгне от място, за разлика от ДВГ, който има долен лимит на работната честота.

Ами гледам я графиката. Пише - макс въртящ момент при 450 оборота. Тоест пак се връщане в началото, на радукторите и КПДто отиде на кино - половината мощност ще отива по зъбчатките.

Ясене има ги при нас казва се серво мотор производител SEW motors.

Тия са малко по-друга бира.

[Ясен]

От: Мобилна ел.лебедка - мнения моля.

Ами гледам я графиката. Пише - макс въртящ момент при 450 оборота. Тоест пак се връщане в началото, на радукторите и КПДто отиде на кино - половината мощност ще отива по зъбчатките.

Не. Максималният въртящ момент на този вид електромотор е при 0 оборота в минута. Също като на бутална парна машина. При развъртане, въртящият момент намалява. При максималните му обороти, въртящият момент става 0 и те затова са максимални. Това пряко се отразява на свойствата на нормалните лебедки - имат някаква максимална теглителна сила, при която въжето едвам мърда, имат скорост на навиване при половин товар и имат скорост на навиване на свободно въже. Максималната си мощност такива мотори постигат при половината от максималния въртящ момент.

Лебедките, които циркулират наоколо, са с тристъпален планетен редуктор с общо предавателно число между 200 и 400. При 3000об/мин работна честота на моторчето при среден товар, това прави между 8 и 15 оборота в минута на барабана. А при обиколка на барабана примерно 20 сантиметра скоростта на въжето стана 1.5 до 3 метра в минута.

Мощността пък ще се получи, като се умножи силата по скоростта на въжето в оптималния случай (половин товар). Ако скоростта е в метри за секунда, силата - в нютони, мощността ще се получи във ватове. Оправянето на сметката в обичайните единици е за домашно. Тази мощност ще е около половината от консумираната електрическа мощност - ама по-скоро 40%. Тези мотори не са върха на ефективността. Нас обаче ни интересува механичната мощност и по всичко изглежда, че подобен резултат е напълно постижим (1-3 киловата при 3000об/мин) за бензиновата резачка.

За КПД на редуктора не плачи - като се пипне една работила лебедка, не точно редукторът е загрят като ютия. В него да се губи, да се губи, колко да се губи - примерно 15..20% от мощността. Не е чак такъв кахър точно при лебедките.

Всичко опира до по-точно формулиране на задачата.

[tef4o]

От: Мобилна ел.лебедка - мнения моля.

Хм, обаче за редуктора си прав. Ей сега проверявах, излиза над 200. Странно. Започвам да се съмнявам, че не съм учил по правилните книжки.

[Scrapheap]

От: Мобилна ел.лебедка - мнения моля.

Мисля, че проекта за моторна лебедка е обречен на неуспех. Причините са няколко:
1.Максималната мощност на моторчето е при твърде високи обороти. Трябва редуктор с много голямо предавателно число, а това води до много загуби.
2.Няма как да тръгне с този съединител когато лебедката е натоварена (въжето е опънато). Може да пробваш - като затегне веригата на резачката при рязане на дърво, да я развъртиш с двигателя.
3.Конструкцията ще се стреми да се усуква. Това всъщност донякъде може да се реши с две опорни куки както е на снимката на онази мобилна лебедка.

Ако се ползва мощна резачка(примерно Дружба) може и да се получи. Тя е 100сс, 5к.с. Освен това съединителят и е конструктивно различн от останалите и е с няколко пъти по-голям диаметър. Проблемът е пространствената и конфигурация и теглото. Мисля, че подобна конструкция би била полезна, ако се ползва наопаки Лебедката закачена за дървото а въжето към товара (колата)
При всички случаи ще е по-тежка от електрическата. Предимсто обаче е автономията и независимостта от акумулатора на автомобила, както и възможността да се тегли отвсякъде.
В общия случай електрическата се използва кратковременно, колкото да излезеш от дупката - обикновено не повече от няколко метра. Така че автономията и продължителността на работа не са най-големият приоритет.

[EU_BG_akademika]

От: Мобилна ел.лебедка - мнения моля.

Ако се ползва мощна резачка(примерно Дружба) може и да се получи. Тя е 100сс, 5к.с........

а ако се ползва двуцилиндров урал, 350сс 12кс съвсем ще стане, само дето в жипа винаги трябва да има поне трима души, които да местят хаспела напред назад

[davc]

От: Мобилна ел.лебедка - мнения моля.

Дружбата, нито е толкова обемиста, нито е толкова тежка. Впечатлението за голям размер, идва от дръжките, които имат такава конфигурация единствено от гледна точка ергономия. Без тях, тя си е много "прибрана". Освен това, тази машинка, изначално е проектирана като двигателен модул със всички следствия произтичащи от това. Освен към шина с верига, тя може да се куплира към още поне пет работни устройства.

[Scrapheap]

От: Мобилна ел.лебедка - мнения моля.

Освен това, тази машинка, изначално е проектирана като двигателен модул със всички следствия произтичащи от това. Освен към шина с верига, тя може да се куплира към още поне пет работни устройства.

Именно за това говоря Тя е помпа, циркулярен трион, генератор, култиватор и куп още неща. Освен това в конфигурация резачка има редуктор 2:1. Като се куплира към 3-стъпалния планетарен редуктор на лебедката, мисля че ще се получи сериозна теглителна сила.