Може ли 250А заваръчна машина да е монофазна?

[welder2]

Здравейте,може ли да ми дадете мнение за дали е възможно 250 А машина за заваряване да е монофазна?
Защо лидер като Kemppi имат такава?

[Кольо]

От: Може ли 250А заваръчна машина да е монофазна?

Защо да не може?

Обикновено монофазните машини се приемат за любителски, а там не се заварява с големи токове, та и няма голям пазар за мощни монофазни. От другата страна е фактът, че при промишленото заваряване е по-удобно да се ползват трифазни машини, и ето ти го готово разделението.

Тефи имат монофазна машина 280 Ампера. Стара, трансформаторна, безмалко да си купя една такава, но сделката пропадна.

[Roninn]

От: Може ли 250А заваръчна машина да е монофазна?

Може,имам 250амп.монофазна машина

[welder2]

От: Може ли 250А заваръчна машина да е монофазна?

Питам защото не съм наясно,а мой познати твърдят че било невъзможно и на тези на които се продавали за такива амперите не отговаряли.Също така и мрежата не позволявала.Не знам дали е така!
Аз съдя по Kemppi(тях съм гледал,може да има и други) те имат и телоподаваща машина и машина за ВИГ заваряване на 250А монофазна.
Възможно ли е и при тях да не отговарят амперите?

[sobax]

От: Може ли 250А заваръчна машина да е монофазна?

Не би трябвало от завод да излиза монофазна машина или какъвто и да е монофазен консуматор на ел.енергия по-голям от 3.5кВ.
Опита и разсъжденията ми са следните:
Имам китайски инвертор и Есаб инвертор. Опитвам се да заварявам с тях като за източник ползвам китайски бензинов агрегат с макс.мощност 2кВ. Есапа успява криво ляво да заварява с 2мм електроди, но агрегата изключва. Като му сложа 1.6мм работи нормално, даже прегрява електродите. Китаеца също работи с 1.6мм, но не може да ги прегрее защото агрегата изключва. Извода ми е, че при едни и същи токове на изхода двата апарата имат различна консумация на входа. Този извод ме кара да мисля, че сериозните марки успяват да конструират апарати с по-малко загуби в топлина и при 3.5кВ консумация успяват да извадят повече ток на изхода.
Имам два монофазни апарата, които при 3.5кВ изкарват по 220А. Единия е китаец, другия е Фрониус, но е модел на 15 години. Мисля, че е възможно съвременните инвертори да са по-насвирени.

[Roninn]

От: Може ли 250А заваръчна машина да е монофазна?

На вики-Б инвертора е 5.8 или 6.2 киловата или там някъде.Струната ми е 250 амперова траф,никога не съм се замислял колко киловата е,инвертор киттин на 160 ампера ще го погледна,понеже одеве го свалих от колата да не вземе да проходи

[Roninn]

От: Може ли 250А заваръчна машина да е монофазна?

Китин мма на 160 ампера пише точно 5 киловата
Имам още две машини китин 190 и една 180 ампера Българска,нито една не е под 5 киловата.Нито една от моите машини не тръгва на генератор 3.5 киловата със 2.5 електрод,включително и транспокет 150 амперов който не е мой но няколко месеца го ползвах на 9 киловатов хонда генератор

[welderargon]

От: Може ли 250А заваръчна машина да е монофазна?

Здравейте,може ли да ми дадете мнение за дали е възможно 250 А машина за заваряване да е монофазна?
Защо лидер като Kemppi имат такава?

Интересно ми е да посочиш точно кой модел на Кемппи вади 250 Ам на монофазен ток?

[pansim]

От: Може ли 250А заваръчна машина да е монофазна?

Машина на КЕМПИ /или друг сериозен производител/ монофазна НЯМА на 250А ако говорим за заваряване с обмазан електрод. При ВИГ метод са леко по-различни нещата заради по-малкото напрежение на дъгата и от там по-ниска консумирана мощност при еднакъв заваръчен ток в сравнение с обмазан електрод /ММА/
Поне на мен досега не ми е попадал монофазен инвертор с РЕАЛНИ 250А Не че не може, ама няма особен смисъл защото е невъзможно да бъде захранен от стандартен щепсел и контакт, без грубо нарушение на правилата за безопастност.
Всъщност, основно при големите марки, монофазните заваръчни инвертори за работа с обмазан електрод са до 170А...с малки изключения.
И това въобще не е случайно. Виж за китайските - там надписи и на 300А ще поставят, при реални 160А ама това е друга тема

[pansim]

От: Може ли 250А заваръчна машина да е монофазна?

Извода ми е, че при едни и същи токове на изхода двата апарата имат различна консумация на входа. Този извод ме кара да мисля, че сериозните марки успяват да конструират апарати с по-малко загуби в топлина и при 3.5кВ консумация успяват да извадят повече ток на изхода.
Имам два монофазни апарата, които при 3.5кВ изкарват по 220А. Единия е китаец, другия е Фрониус, но е модел на 15 години. Мисля, че е възможно съвременните инвертори да са по-насвирени.

Извода е леко неправилен, защото огромна разлика в КПД-то няма как да има. По-скоро е различен начина по който се консумира енергията от двата апарата.
А за това че 3.5кВт са 220А на изхода при заваряване с обмазан електрод - просто не е вярно!
Сам смятай - при 200А напрежението на дъгата е около 27-28 волта. Това прави едни 5.5кВт на изхода на инвертора. Като сложим и 90% КПД/оптимистично/ ....къде отиваме

[aig]

От: Може ли 250А заваръчна машина да е монофазна?

Може,имам 250амп.монофазна машина

Това ли имаш пред вид че имаш като 250А монофазно? Фактите от тази таблица нещо не ми се връзват. Най-малко ПВ-то на 250А при тази схема отива към отицателно. ... ;-)

		LEADER 250/220 V
Supply voltage	V	220
Supply current	A	20
Welding current	A	40 - 250
Duty cycle	%/A	30 / 170
	%/A	40 / 150
Welding voltage	V	16 - 22.5
Number of steps		8 (16)
Type of wire spool (weight)	kg	15
Welding wire diameter
steel	mm	0.6 - 1.0
CrNi	mm	0.6 - 1.0
Al	mm	0.8 - 1.0
Type of protection		IP 21
Machine Dimensions (WxLxH)	mm	340x700x570
Weight	kg	55

[pansim]

От: Може ли 250А заваръчна машина да е монофазна?

Не бъркайте телоподаващото с ММА
Напрежението на горене на дъгата е друго и от там мощноста е различна.

[Ясен]

От: Може ли 250А заваръчна машина да е монофазна?

Всъщност зависи какво разбирате под "монофазно". Ако трябва да се включва в 16 ампера контакт тип "Шуко" има на разположение около 3.5 киловата и тях можете да си ги разпределяте между волтове и ампери както си искате ама на ММА ще излязат около 180 ампера мааааааксимум, а на телеподаващо - малко повече ама не цели 250.

Ако се ползват 25-амперови контакти (то и по-мощни има) то работата става друга, а ако леко замижим за стандарта то и от Шуко могат да се дръпнат повече от 16 ампера. Еле па за кратко.

[sparkybg]

От: Може ли 250А заваръчна машина да е монофазна?

Ако се ползват 25-амперови контакти (то и по-мощни има) то работата става друга, а ако леко замижим за стандарта то и от Шуко могат да се дръпнат повече от 16 ампера. Еле па за кратко.

Не контектите са проблема, а жиците до тях, дето в общия случай трудно дават твърде много. Такива обикновено има по разни индустриални инсталации, ама там обикновено има и 3 фази, та смисъла е нулев.

Иначе, качествен обикновен контакт издържа на поне 20-ина ампера. Позагрява се като понастояваш с телоподаващо на максималните си 200А (където дърпа горе-долу толкова), ни нищо драматично. Същото си вдига честни 250, като е вързано почти веднага след силовите входящи кабели в сградата, дето са по 40квадрата и държат железно 230V - просто да разполагаш с такива е рядкост.

За китайска монофазна машина, дето да държи честни 250А, просто забравете.

[sparkybg]

От: Може ли 250А заваръчна машина да е монофазна?

Не би трябвало от завод да излиза монофазна машина или какъвто и да е монофазен консуматор на ел.енергия по-голям от 3.5кВ.
Опита и разсъжденията ми са следните:
Имам китайски инвертор и Есаб инвертор. Опитвам се да заварявам с тях като за източник ползвам китайски бензинов агрегат с макс.мощност 2кВ. Есапа успява криво ляво да заварява с 2мм електроди, но агрегата изключва. Като му сложа 1.6мм работи нормално, даже прегрява електродите. Китаеца също работи с 1.6мм, но не може да ги прегрее защото агрегата изключва. Извода ми е, че при едни и същи токове на изхода двата апарата имат различна консумация на входа. Този извод ме кара да мисля, че сериозните марки успяват да конструират апарати с по-малко загуби в топлина и при 3.5кВ консумация успяват да извадят повече ток на изхода.
Имам два монофазни апарата, които при 3.5кВ изкарват по 220А. Единия е китаец, другия е Фрониус, но е модел на 15 години. Мисля, че е възможно съвременните инвертори да са по-насвирени.

Не бъркай пиков ток със среден ток. Едно време пернишките саксии хапваха контакти за закуска, обяд и вечеря, сега на същото място дребен китайски инвертор хем ще заварява по-добре, хем контактите ще са в неразтопен вид.

Ако ESAB инвертора ти е с PFC, това обяснява спирането на генератора с китаеца например. Както и други работи. Както вече споменаха, велика разлика в ефективността няма от какво да се случи - едното ще е 85%, другото 90 да речем. Иначе ще се изпържат доста бързо.

Отделно дето даже и на маркови машини се случва като сложиш RMS амперклещи, да се окаже че това, към моето си насочил копчето като показание, няма много общо с реалността. Което не пречи въпросната машина да топи по-лесно електроди 4-ка от друга, дето едвам се справя дори на по-висок ампераж.