Електрически схеми - стартер

[Ясен]

До: Електрически схеми - стартер

... мисля, че и при тях втората намотка е противоположна на първата.

Не е тривиално да направиш намотки, работещи в двете посоки. Трябва още и постоянен магнит в котвата, изобщо става дявол на магаре.

Просто имаш малък задържащ ток и голям притеглящ. Ако работи само с притеглящия, много ще загрява, а само със задържащия няма да включи. Ако пък е изгоряла задържащата намотка, стартерът става картечница. Трака и не работи.

[kuzdov]

До: Електрически схеми - стартер

Грял е, защото когато си го обърнал, котвата е била извън бобината, което си е направо късо съединение

Грееше, защото втората намотка беше свързана между извода, който е за електромотора и маса и като съм го обърнал си е стояла постоянно включена. Та пак си беше късо ама го разбрах, след като го разглобих.

[Scrapheap]

До: Електрически схеми - стартер

Аз съм правил и по-голяма простотия
На една Шкода 120 като добър заплес преди 20 г обърнах касетата на диференциала
Получи се много яко - 4 скорости назад и една напред

[kuzdov]

До: Електрически схеми - стартер

Не е тривиално да направиш намотки, работещи в двете посоки. Трябва още и постоянен магнит в котвата, изобщо става дявол на магаре.

Просто имаш малък задържащ ток и голям притеглящ. Ако работи само с притеглящия, много ще загрява, а само със задържащия няма да включи. Ако пък е изгоряла задържащата намотка, стартерът става картечница. Трака и не работи.

Нещо не схванах мисълта ти. Според мен втората намотка, навита в противоположна посока е за да отблъсква котвата, затова е навита обратно. Идеята е да улесни пружината при отделянето на пластината от контактните площадки. Тя така или иначе при включването си залепва и и трябва по-сериозно усилие да се отдели.

[Ясен]

До: Електрически схеми - стартер

Нещо не схванах мисълта ти. Според мен втората намотка, навита в противоположна посока е за да отблъсква котвата, затова е навита обратно. Идеята е да улесни пружината при отделянето на пластината от контактните площадки. Тя така или иначе при включването си залепва и и трябва по-сериозно усилие да се отдели.

Няма намотка, която да отблъсква парче метал. Освен ако парчето не е постоянен магнит, какъвто в стартера е непрактичен по много причини. И двете намотки дърпат, а го връща пружината и (евентуално) спиралата на бендикса.

[kuzdov]

До: Електрически схеми - стартер

Няма намотка, която да отблъсква парче метал. Освен ако парчето не е постоянен магнит, какъвто в стартера е непрактичен по много причини. И двете намотки дърпат, а го връща пружината и (евентуално) спиралата на бендикса.

Хм, как го дърпат, пък не могат да го "бутат" ... Къде е разликата? Всеки феромагнитен материал може да се дърпа или бута от електромагнитно поле в зависимост от посоката му. Защо трябва да е намагнетизиран?

[Ясен]

До: Електрически схеми - стартер

Хм, как го дърпат, пък не могат да го "бутат" ... Къде е разликата? Всеки феромагнитен материал може да се дърпа или бута от електромагнитно поле в зависимост от посоката му. Защо трябва да е намагнетизиран?

Хайде да потънем в теорията.

Два магнита, обърнати един срещу друг с еднакви полюси, се отблъскват. Ако се обърнат един срещу друг с различни полюси, ще се привличат.

Магнит и феромагнитен материал се привличат винаги. Това е, защото в магнитното поле на магнита, феромагнитният материал се намагнитва. Посоката на намагнитването винаги е такава, че да възникне сила на привличане.

Намотката, по която тече ток, също намагнитва феромагнитните материали наоколо. По същия начин, както и магнита. Ако сменим посоката на тока, просто феромагнитният материал ще се намагнити и той наопаки. Пак ще имаме привличане.

Ярък пример - обикновените релета. Те работят, както и да им се включат + и - към намотката.

[kuzdov]

До: Електрически схеми - стартер

При обикновените релета имаме отворен магнитопровод и магнитното поле винаги дърпа котвата, независимо от посоката на тока и магнитните силови линии. И за котвата на шалтера си прав, иначе всеки пирон щеше да е компас. Май ще трябва да си изровя старите книжки ....

[vivafm]

До: Проблем със стартер (или нещо друго) на 3.1тд

имах предвид да обясня на "ivdibi" ненаучно-популярно горе-долу какво става за да може да се ориентира, а не да го клатят "мастУри", че при въртящ се ротор четките са за смяна,(щот` той само това прави, а иска мазни кинти) или акумулатора е заминал (щот пък другия продава нови и т.н.) Иначе и "бендикс" като "джип" или "ксерокс" си е станало нарицателно може да изполвзаме думата "пусков електромагнитен контактор" ...
За "Паджеровод" и "Пенчо" Има "бендикси" и с двете описани от "Куздов" намотки (строши един "жигулов" примерно), има и с една, има инерционно изхвърлящи се "бендикси", има по-стари схеми с изместване на целия ротор на стартера напред пак в два вариянта ( с тънка и дебела намотка, или с педалче натискано от шофьора) а пък варианта с педалчето може да замества само пусковия електромагнит ( изважда напред по каналите само зъбното колело и дава ел.контакт на стартера )май така беше на ГАЗ-ките и т.н. ама да не спамим темата на колегата, като дойдете при мен ще ви дам да разглеждате стари (от1947) учебници и да се пулите .....

здравийте,тази сутрин нещо го закъсах и написах в гугала бендикс и ми излезе вашата тема ...от края на ноември като паля и стартера след като запали двигателя бучеше много .бях сигурна че няма да изкара до догодина е...дойде и неговият ред .
сега обаче се чудя по какво да разбера дали е точно бендикса
тази сутрин съм въртяла около 10тина пъти на газ и не искаше да запали сетих се макар и късно да я мина на бензин ...да де обаче неможах даже да я пробвам...като завъртях и все едно цъка само..........

[Пенчо]

До: Проблем със стартер (или нещо друго) на 3.1тд

здравийте,тази сутрин нещо го закъсах и написах в гугала бендикс и ми излезе вашата тема ...от края на ноември като паля и стартера след като запали двигателя бучеше много .бях сигурна че няма да изкара до догодина е...дойде и неговият ред .
сега обаче се чудя по какво да разбера дали е точно бендикса
тази сутрин съм въртяла около 10тина пъти на газ и не искаше да запали сетих се макар и късно да я мина на бензин ...да де обаче неможах даже да я пробвам...като завъртях и все едно цъка само..........

Брей, тоз Гугъл много знае!
И моя бендикс просвирваше след палене, има няма десетина години.
А за цъкането - 99% акумулатора е грохнал. Зареди го и кажи.

[ivan4o]

До: Електрически схеми - стартер

Хайде да потънем в теорията.

Два магнита, обърнати един срещу друг с еднакви полюси, се отблъскват. Ако се обърнат един срещу друг с различни полюси, ще се привличат.

Магнит и феромагнитен материал се привличат винаги. Това е, защото в магнитното поле на магнита, феромагнитният материал се намагнитва. Посоката на намагнитването винаги е такава, че да възникне сила на привличане.

Намотката, по която тече ток, също намагнитва феромагнитните материали наоколо. По същия начин, както и магнита. Ако сменим посоката на тока, просто феромагнитният материал ще се намагнити и той наопаки. Пак ще имаме привличане.

Ярък пример - обикновените релета. Те работят, както и да им се включат + и - към намотката.

Едно уточнетие .
Ако двете намотки са с противоположно магнитно поле , резултата ще е по слабо привличане.
Двете полета се неутрализират.

[ivan4o]

До: Електрически схеми - стартер

Грял е, защото когато си го обърнал, котвата е била извън бобината, което си е направо късо съединение

Това важи само при променливотоковите .
При ДЦ тока със и без котва е един и същ определен от омичното съпротивление на намотката.
При променлив ток вече говорим за импеданс на намотката.
Z= R + X.
Ей това X вече зависи от индуктивноста на намотката, а тя се променя от положението на котвата.

[дядо владо]

До: Проблем със стартер (или нещо друго) на 3.1тд

здравийте,тази сутрин нещо го закъсах и....

Хайде нещо по-лесно като за начало кажи марка, модел, година на производство на колата....и от къде си може някой да има наблизо и да погледне

[Ivan_Botevgrad]

До: Проблем със стартер (или нещо друго) на 3.1тд

здравийте,тази сутрин нещо го закъсах и написах в гугала бендикс и ми излезе вашата тема ...от края на ноември като паля и стартера след като запали двигателя бучеше много .бях сигурна че няма да изкара до догодина е...дойде и неговият ред .
сега обаче се чудя по какво да разбера дали е точно бендикса
тази сутрин съм въртяла около 10тина пъти на газ и не искаше да запали сетих се макар и късно да я мина на бензин ...да де обаче неможах даже да я пробвам...като завъртях и все едно цъка само..........

Щом само цъка значи няма връзка ротора със статора , следователно износени четки или разпоени , не се изключва и шалтер да е утишъл може да се провери дали е тои но на вас няма как да ви го обесня понеже явно няма как да направите опита , а защо мислите , че бендикса е бил тръгнал ?
И кажете каква е колата за да видим може стартера да е с редуктор и там да е проблема когато сте си мислили , че е бендикс защото счупен редуктор прави същите номера .

[KOVESLAV]

До: Електрически схеми - стартер

Здравейте и от мен.Ако проследите схемата в първия момент като подадете ток на клема 50/от конт. ключ/,работят и двете намотки на включвателя или шалтера като го наричат още.След като контактите затворят във веригата остава само задържащата-тази която е на маса,защото първата която е замасена през стартера вече има и в двата си края еднакъв поляритет.Този принцип на работа е причина когато няма верига през четките,да не работи включвателя а само да цъка,а също това е причината и за слабата "тяга" на включвателя когато е свален от стартера и го пробваме.