Хибриди

[Ясен]

От: Хибриди

... установили, че най-икономичната скорост е 40км/ч... Затова в началото на теста дори полицаите ги спрели - дали нямат някакъв проблем та се движат толкова бавно
Дали има динамика - разбира се... Отлична при това... Обаче направиш ли 3-4 старта, и оставаш например със 100 мили по-малък пробег... Караш ли след камион - ще увеличиш пробега... Настъпиш ли я с 20км/ч по-висока скорост - ще го съкратиш геометрично пробега...

Впрочем, всичко това с абсолютно същите пропорции важи и за кола с ДВГ. Даже и средно пробегът с един резервоар е някъде там.

Иначе и за мен е важна тишината. А в България няма нито бързи, нито твърде много бавни зарядни станции.

[sek.1]

От: Хибриди

В други случаи помагат слънчевите панели и ветрогенераторите.

Това поне в България си е една голяма далавера за някои без съществен принос в енерго системата .

[s_s1]

От: Хибриди

При батерия 85 или 100 киловатчаса и пътуване което трае в най-лош случай 6 часа сме изхарчили 5+/- киловатчаса. Не виждам трагедията.

При класическия автомобилен климатик необходимата механична енергия е около 10% от мощността на мотора при круизен режим на въпросния мотор, т.е. 20 киловата да речем. Значи 2 - приблизително с толкова процента се качва и разходът. Ама класическият климатик е в много по-лошо положение и много по-ниско ефективен.

Или аз нещо не разбирам, защото приемам буквално написаното, или Вие нещо се изказвате неподготвен.
Основната част от климатичната система, която консумира енергия е компресора. Обикновено неговата мощност е до 3 кв. Има вентилатор на купето който "бозае" до 10 А. и вентилатори на кондензатора, които на макс. могат да "дръпнат" до 30А. Или грубо казано 3,5кв на максимален режим като в действителност при движение на автомобила вентилаторите не работят на пълна мощност а компресора ако е от по-старите видове включва и изключва, а при по-новите системи работи с намалена мощност.
А ако 20 кв. са 10% от мощността при круизен режим-това означава че "нормалния" двигател е с мощност 200 кв. Е, на моя джип е и по-мощен, но в общия случай ДВГ е под 100 кв. и този автомобил за да се движи в круизен режим му трябва мощност 20-30 кв., а на климатика-по-малко от 3 кв. при най-големите купета и тежки условия до 1 кв. при сравнително нови автомобили нисък/среден клас.
За Теслата сте прав, но при ДВГ е с 50-60% повече.

[Ясен]

От: Хибриди

Ами не разбираш, а аз съм даже доста подготвен.

Нормален автомобил за да се движи с около 100км/ч му трябват между 15 и 30 киловата. Нормален климатик харчи още 1-3 киловата усреднено. Той е доста ниско ефективен, защото е оптимизиран за други неща.

Климатикът на електрическите и хибридните коли е съвсем друга конструкция и по-скоро прилича на домашните хипер-инвертори с ефективност 4-6. Повече от половин киловат средна консумаци просто няма къде да дене.

[s_s1]

От: Хибриди

Ами не разбираш, а аз съм даже доста подготвен.

Нормален автомобил за да се движи с около 100км/ч му трябват между 15 и 30 киловата. Нормален климатик харчи още 1-3 киловата усреднено. Той е доста ниско ефективен, защото е оптимизиран за други неща.


Климатикът на електрическите и хибридните коли е съвсем друга конструкция и по-скоро прилича на домашните хипер-инвертори с ефективност 4-6. Повече от половин киловат средна консумаци просто няма къде да дене.

Да, с този пост съм напълно съгласен.
Но не и с поста, който вече цитирах.

За електричките не знам как е реализирано отоплението, климатика може зимата да охлажда батериите, за да топли купето.

[slowtraveler]

От: Хибриди

Впрочем, всичко това с абсолютно същите пропорции важи и за кола с ДВГ. Даже и средно пробегът с един резервоар е някъде там.

Иначе и за мен е важна тишината. А в България няма нито бързи, нито твърде много бавни зарядни станции.

Доколкото си спомням 'най-икономичната' скорост на автомобил с ДВГ е около 60-65км/ч (долната част на кривата)...
Извънградско ще ти е трудно да намалиш пробега на съвременен автомобил под 600км извънградско (моя при нормално извънградско темпо е между 1000 и 1200км).. Докато Теслата при такива условия е с пробег около 120мили. При обичаен маршрут 500км, и средна скорост 100км/ч ми отнема 5 часа за да стигна...
Ако си взема Тесла, то при същата средна скорост би трябвало да зареждам два пъти x около 45 минути при бърз заряд и съответно пътя би бил около 6.5 часа...
Ако нямам бърз заряд, май ще трябва да се пътува с нощувка на такава дистанция

[ittso]

От: Хибриди

Всъщност, с какво блестят Теслите, че толкова им се прехласвате? Технологично. Дизайнът и кожения салон не са интересни. Предлагат го и китайци и индийци.
Дори се самозапалват като най-обикновен смасунгски таблет...

Това може да се каже че е било интересно като постижение за времето си. Абстрахираме се от ужасния дизайн...

[Ясен]

От: Хибриди

...
За електричките не знам как е реализирано отоплението, климатика може зимата да охлажда батериите, за да топли купето.

Зимата (конкретно при Тесла) ти е проблем да стоплиш батериите, а не да ги охладиш. Като са студени работят зле.

Иначе отоплението и охлаждането на купето е реализирано с инверторен климатик с висока ефективност. Конкретно при Тесла. При корубата дето kirech я коментираше из Форума, отоплението не беше реализирано въобще.

Доколкото си спомням 'най-икономичната' скорост на автомобил с ДВГ е около 60-65км/ч (долната част на кривата)...

Амиииииии, зависи кой автомобил. Но на повечето е под 50, на някои товарни - и надолу. Явно и на Тесла.

Мен пробег от 500км при 90км/ч ме устройва, с него се минава България по диагонал а аз толкова дълго и не мога да шофирам. Ще се зарежда нощем, имам си дълъг разклонител.

Всъщност, с какво блестят Теслите, че толкова им се прехласвате? Технологично. Дизайнът и кожения салон не са интересни. Предлагат го и китайци и индийци.
Дори се самозапалват като най-обикновен смасунгски таблет...

Чак блясък не. Просто е първият практически използваем масово електромобил. За съжаление споделя и доста от технологичните недостатъци на таблета. Да почнем от непрекъснатата връзка с родния завод и непрестанната нужда от ъпдейти след всеки от които НЕЩО вече работи другояче.

[ittso]

От: Хибриди

...Да почнем от непрекъснатата връзка с родния завод и непрестанната нужда от ъпдейти след всеки от които НЕЩО вече работи другояче.

Да кажем че това е модно залитане, наследено от останалите модерни техники.
Явно според създателите им, основното им предназначение е ъпдейт на устройството, а не възможността да бъде използвано.

[Ясен]

От: Хибриди

Да кажем че това е модно залитане, наследено от останалите модерни техники.
Явно според създателите им, основното им предназначение е ъпдейт на устройството, а не възможността да бъде използвано.

Аз знам откъде е наследено ама искат прекалено много пари за нещо с което мога да се разпореждам условно. На телефона и таблета поне мога да изтрия всичко от производителя и да си сложа каквото искам. Е, и там не на всички.

[slowtraveler]

От: Хибриди

.....Амиииииии, зависи кой автомобил. Но на повечето е под 50, на някои товарни - и надолу. Явно и на Тесла.

Мен пробег от 500км при 90км/ч ме устройва, с него се минава България по диагонал а аз толкова дълго и не мога да шофирам. Ще се зарежда нощем, имам си дълъг разклонител.

На повечето леки автомобили... Точно това ми направи впечатление в графиките, че скоростта бе над 60км/ч...
Явно при по-ниска скорост голяма част от енергията на ДВГ отива за въртене на карантиите... Докато при Тесла навярно прогресията е по-пропорционална на скоростта..
Пробег 500км трудно ще направиш с Тесла при 90км/ч... Предполагам ще си спрял някъде под 300км за зареждане.. И аз имам разклонител, че няма и нужда да е много дълъг, но все още не мога да се реша...

А ъпдейтите - това си го има всеки съвременен автомобил Досега са ми правили поне 5-6 ъпдейта, и сега гледам ме чака още един
То не бяха Body control module, ECU, Transmission control module и още няколко модула, които дори не им запомних имената (като включа блутут бъзикнята излизат модули от рода PDM и DDM - едва ли ще познаете за какво са - едното е модула за управление механизмите, ключове и лампи на пасажерската врата, а другото - шофьорската )

[Ясен]

От: Хибриди

Тее, другите ми таратайки на основното си гориво изминават някъде 300. Ама засега ще се придържам към тях.

[ivied]

От: Хибриди

Е, и китайците не са за подценяване... вече...
Примерно: Китайската Geely собственик на Volvo, планира по-евтина марка, която ще се казва "Lynk & Co", моделите се очакват тази година 1/2 електрически среден клас SUV (*на снимката долу)- ще е базиран на платформата 01 на Volvo XC40, с 3 и 4 цилиндъра мотори както и един Plug-in-Hybrid.
Иначе за цените:

Audi A3 Sportback e-tron S tronic	150 kW	50 km	1,6 l/100km	39,400.00
Audi A6 2.0 TFSI hybrid	180 kW	3 km	6,9 l/100km	53,000.00
Audi A8 4.0 TFSI quattro tiptronic (320 kW)	320 kW	3 km	6,0 l/100km	84,300.00
Audi Q5 hybrid quattro tiptronic	180 kW	3 km	7,7 l/100km	53,700.00
Audi Q7 e-tron	190 kW	56 km	1,9 l/100km	80,500.00
Audi R8 e-tron	340 kW	450 km	3,6-5,8 l/100 km	112,307.00
BMW 225xe iPerformance	165 kW	41 km	2,1 l/100km	38,900.00
BMW 740e iPerformance	240 kW	45 km	2,1 l/100km	91,900.00
BMW ActiveHybrid 3	225 kW	4 km	5,9 l/100 km	31,750.00
BMW ActiveHybrid 5	225 kW	4 km	5,1 l/100 km	47,400.00
BMW ActiveHybrid 7	330 kW	4 km	10,6 l/100 km	95,700.00
BMW i8	266 kW	37 km	2,1 l/100km	137,000.00
BMW X5 xDrive40e iPerformance	280 kW	31 km	6,2 l/100 km	80,094.00
CITROEN DS5 Hybrid4	147 kW	4 km	3,8 l/100 km	37,540.00
Fisker Karma	120 kW	51 km	4,5 l/100 km	122,070.00
Ford C-MAX Energi Plug-in-Hybrid	138 kW	30 km	2,5 l/100 km	23,372.00
Ford Mondeo Hybrid	130 kW	5 km	4,8 l/100 km	34,950.00
Honda CR-Z	100 kW	-	5,2 l/100 km	26,350.00
Honda Insight	72 kW	-	4,6 l/100 km	20,000.00
Honda Jazz Hybrid	72 kW	-	4,6 l/100 km	15,990.00
Hyundai Ioniq Hybrid	104 kW	50 km	3,9 l/100 km	30,270.00
Infiniti Q50 Hybrid	155 kW	-	6,3 l/100 km	38,291.00
Infiniti Q70 Hybrid	268 kW	400 km	6,2 l/100 km	48,396.00
Kia Niro	78 kW	-	3,8 l/100 km	23,888.00
Kia Optima Hybrid	140 kW	54 km	5,7 l/100 km	37,490.00
Kia Optima Plug-in Hybrid	148 kW	54 km	5,3 l/100 km	26,737.00
Lexus CT 200h	73 kW	-	3,6 l/km	27,720.00
Lexus GS 300h	133 kW	3-4 km	4,4 l/km	49,800.00
Lexus GS 450h	215 kW	3-4 km	5,9 l/km	62,000.00
Lexus IS 300h	133 kW	3-4 km	4,2 l/km	36,900.00
Lexus LS 600h	290 kW	3-4 km	8,6 l/km	134,570.00
Lexus NX 300h	114 kW	3-4 km	5 l/km	40,290.00
Lexus RC 300h	133 kW	3-4 km	4,9 l/km	45,990.00
Lexus RX 450h	193 kW	3-4 km	5,3 l/km	67,900.00
McLaren P1	542 kW	11-31 km	3,8 l/100 km	1,150,000.00
Mercedes C 300 Hybrid	170 kW	30 km	3,8-4,2 l/100 km	48,670.00
Mercedes C 350 e	215 kW	31 km	2,1 l/100km	50,962.00
Mercedes E 300 Hybrid	170 kW	31 km	4,7 //100 km	54,460.00
Mercedes E 350 e	208 kW	33 km	2,1-2,5 l/100 km	56,900.00
Mercedes GLC 350 e	235 kW	31 km	4,5 l/100 km	60,940.00
Mercedes GLE 500 e	245 kW	30 km	3,3-3,7 l/100 km	57,819.00
Mercedes S 300 h	170 kW	31 km	5,1 l/100 km	80,920.00
Mercedes S 400 h	245 kW	31 km	6,3 l/100 km	86,335.00
Mercedes S 500 e	325 kW	30 km	2,8 l/100 km	109,777.00
MINI Cooper S E Countryman ALL4	65 kW	42 km	2,3 l/100 km	36,000.00
Mitsubishi Outlander PHEV	60 kW	52 km	1,9 l/100km	47,957.00
Peugeot 3008 HYbrid4	147 kW	5 km	4,8 l/100 km	22,900.00
Peugeot 508 HYbrid4	147 kW	-	4,6 l/100 km	39,416.00
Peugeot 508 RXH	147 kW	-	4,1 l/100 km	41,900.00
Porsche 918 Spyder	652 kW	16-31 km	3,1 l/100 km	776,880.00
Porsche Cayenne S E-Hybrid	306 kW	38 km	3,4 l/100 km	106,750.00
Porsche Panamera 4 E-Hybrid	340 kW	51 km	2,5 l/100 km	107,553.00
Porsche Panamera S E-Hybrid	306 kW	36 km	2,5 l/100 km	104,221.00
Porsche Panamera S Hybrid	279 kW	-	6,8 l/100 km	106,185.00
Range Rover Hybrid	250 kW	1,6 km	6,7 l/100 km	142,340.00
Range Rover Sport Hybrid	250 kW	2 km	6,4 l/100 km	97,800.00
Toyota Auris Hybrid	73 kW	2 km	3,8 l/100 km	25,740.00
Toyota C-HR	90 kW	-	3,8 l/100 km	27,600.00
Toyota Prius	72 kW	63 km	3l/100 km	29,990.00
Toyota Prius Plug-in Hybrid	100 kW	50 km	1 l/100 km	26,000.00
Toyota RAV4 Hybrid	144 kW	25 km	4,7 l/100 km	35,990.00
Toyota Yaris Hybrid	74 kW	-	4,1 l/100 km	17,410.00
Volvo V60 Plug-in Hybrid	206 kW	47 km	5,9 l/100 km	30,350.00
Volvo XC90 Plug-in Hybrid	235 kW	-	2,1 l/100km	76,705.00
VW Golf GTE	150 kW	50 km	1,5 - 1,7 l/100 km	41,454.80
VW Jetta Hybrid	125 kW	30 km	4,1 l/100 km	31,940.00
VW Passat GTE	115 kW	50 km	1,7-1,8 l/km	47,960.00
VW Touareg Hybrid	314 kW	-	8 l/100 km	37,960.00

И още за цените по клас:
Audi A3 Sportback e-tron

	Kompaktklasse	37.900
Audi A8 2.0 TFSI hybrid quattro	Oberklasse	84.300
BMW Active Hybrid 5	Obere Mittelklasse	65.400
BMW i3 mit Range Extender	Kleinwagen	39.450
BMW i8	Oberklasse	130.000
BMW X5 xDrive 40e	Sports Activity Vehicle	68.400
Citroen DS5 Hybrid4	Mittelklasse	41.940
Ford Mondeo 2.0 Hybrid	Mittelklasse	35.475
Infiniti Q50	Mittelklasse	52.750
Infiniti Q70	Obere Mittelklasse	58.350
Land Rover Range Rover Sport 3.0 SDV6 Hybrid	Sport Utility Vehicles	88.300
Lexus CT 200h	Kompaktklasse	26.950
Lexus GS 300h	Obere Mittelklasse	45.300
Lexus GS 450h	Obere Mittelklasse	54.750
Lexus IS 300h	Obere Mittelklasse	37.750
Lexus LS 600h	Oberklasse	112.000
Lexus NX 300h	Sport Utility Vehicles	39.800
Lexus RX 450h	Sport Utility Vehicles	58.900
Mercedes C300 h	Mittelklasse	47.154
Mercedes C350e	Obere Mittelklasse	50.962
Mercedes GLE500e	Sport Utility Vehicles	73.899
Mercedes S300 h	Mittelklasse	81.753
Mercedes S400 h	Oberklasse	87.168
Mercedes S500e	Oberklasse	109.778
Mitsubishi Outlander PHEV	Sport Utility Vehicles	39.990
Opel Ampera mit Range Extender	Mittelklasse	38.620
Peugeot 508 RXH Hybrid 4	Mittelklasse	44.400
Porsche Cayenne S E-Hybrid	Sport Utility Vehicles	82.920
Porsche Panamera S E-Hybrid	Oberklasse	106.720
Toyota Auris 1.8 Hybrid	Kompaktklasse	22.990
Toyota Prius 1.8 Hybrid	Mittelklasse	26.800
Toyota Prius 1.8 Plug-In	Mittelklasse	36.550
Toyota Prius+ 1.8 Hybrid	Mittelklasse	31.500
Toyota Yaris Hybrid	Kleinwagen	17.300
Volvo V60 D6	Mittelklasse	56.600
Volvo XC90 T8	Sport Utility Vehicles	76.160
VW Golf GTE	Kompaktklasse	36.900
VW Jetta 1.4 TSI Hybrid	Kompaktklasse	34.650
VW Passat GTE	Mittelklasse	44.250

[s_s1]

От: Хибриди

Интересна таблица. На пръв поглед забелязвам, че Ярис Хибрид е най- евтиното возило, но пък има някакви разходи от литър, два, три на 100 км, които за мен са нереално ниски.

[ittso]

От: Хибриди

Аз знам откъде е наследено ама искат прекалено много пари за нещо с което мога да се разпореждам условно. На телефона и таблета поне мога да изтрия всичко от производителя и да си сложа каквото искам. Е, и там не на всички.

Тоя проблем би трябвало да е лесно решим - прекъсва се комуникацията с кораба-майка и драмата приключва...