Купуваме стари F-16 без конкурс

[davc]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Не, няма да си правя труда. Всъщност, ти имаш някакво твърдение, така че "топката е в твоето поле".
И къде му скочи на КонституциЙ баси. Ма щом те влече:
Нашите конституции изобщо не противоречат на твоето предположение. Във всеки случай (предполага се със категоричност) ние няма начин да сме влизали във договорености, противоречащи на конституцията ни (формалностите винаги са бивали издържани), а бяхме страна по ВД, който императивно удовлетворяваше "Доктрината Брежнев" (ограничен суверенитет).

[Стефан]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

)))))))))))
И кой значи отговаря за употребата на това оръжие? А политическите последствия? А историческите?
Слушай, това не е детска градина, айде спри. Стрелянето с такива неща не е детска сръдня в пясъчника в градинката, последствията също са други, и точно затова не хора с тоя акъл управляват държави, или даже носят пагони.
Ако си гъст с модератора, го помоли да изтрие постовете ти в тая тема, че става хептен голям резил.

[davc]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

То ест, започваш да придаваш удовлетворително-лицеприятен вид на тезата, че фактически единствено и само "големият, умен брат" може да разполага (по дефиниция) с този ресурс!
Ми ше си додем на думата - знам си...
Остава да си стиснем ръцете и по въпроса, че нашето участие във вселенския прогрес, се състои в плащането на сметката...

[Стефан]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Именно обратното!!!!!!!!!!!!!!!!
Има международни закони за воденето на война, и единствените които ги нарушават, и в момента, са американците. Никой друг, никога не го е правил, след италианците в Абисиния.
Това в частност означава, че СССР по никой начин не си е и помислял да има юрисдикция над каквото и да било, камоли стратегическо оръжие, което се намира в ръцете на чужда армия, понеже реално НЕ може да го контролира. А страната в чиито ръце е то, отговаря с територията и живота на населението си за последствията от употребата му. Понеже ответен удар. Докато Иран и Ирак си разменят такива ракети в безкрайните си солени блата това не тревожи никого, понеже не може да долети до друг. А както успее да изхвърчи на трета страна - така излита стратегическата авиация на всички други, без значение кой на чия страна е. Когато Ирак стреля по Израел, бяха последните бойни полети на големите Ту, и те щяха да стрелят по Ирак заедно с американците, ако се беше оказало че ония могат да ги употребяват.
Така че вземи да си оправиш мащабите, в това число по отношение на международните работи и световните войни. "Някакви ракети, ма нечии, ма дявол знае чии, ма май тука, кат че при ония ..." - такава песен няма, и никога не е имало. По всички договори "ние имаме толкова такива ракети, обещаваме да не ги използваме изобщо в такива и такива случаи, във всички останали ще правим каквото сметнем за нужно, пък вие си правете сметката, а те тия са на българите - те какво ще правят с тях и кога - питайте тях, каквото обещаят това е, те и отговарят за тая работа".
Дивотии някви. Това не е батарея Катюши, а оперативно-тактическите ракети са тактически и оперативни в общоевропейска война, а в балканска са еднозначно стратегически, понеже покриват целите територии на всички съседни държави.
Друг път помисли знаеш ли каквото и да е по въпрос, който държиш да осветляваш. Или просто ще попиташ, та и ти да научиш нещо. А то с празни приказки губиш ценното време на заети хора, и разпространяваш безумни заблуждения.

[NovemberCharlie]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Чак пък стелт...http://news.yahoo.com/ahmadinejad-un...072733644.html

[Чавдар (V93)]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Сега остава да обявим за политическо вмешателство всички щабни офицери за връзка ... Иди утре в сградата на МО. Няма да чуеш български език. ...

Само дето не бяха само офицери за свръзка и си позволяваха доста повече, отколкото би предполагал такъв статут. Генералът "за свръзка" от ГРУ си вреше носа навсякъде и получаваше информация, която по принцип никоя нормална държава не раздава току-така, дори и на съюзници.

А не беше и само в армията и службите за сигурност. Примерно съветската другарка "за свръзка" в "Булгартабак" беше взела да държи сметка на ръководството като как така били смеели да правят бизнес с Турция ...

Това, че сега съветските другари са сменени от натовски такива доказва единствено, че едната зависимост е заменена с друга.

Е, предполагам че твърдение способно да преобърне историята, като например "БНА беше под съветско командване", е лесно доказуемо. ...

Де факто това твърдение беше вярно. БНА се командваше от Партията, която пък бе закачена на командно дишане към Москва и от престараване се насираше, когато съветските другари леко попръцнат ...

... Типовете и количествата които притежавахме, бяха СТРАТЕГИЧЕСКО оръжие на балканския ТВД, толкова повече че никой от съседите ни никога не е имал нищо даже близко до това. ...

И кое му е толкова стратегическото да можеш евентуално да изпратиш 20-на бр. половинтонни конвенционални фугасни заряда на около 400 -500 км с точност до 150 м. ?!? Ще направиш големи дупки в Истанбул или Атина? Е и? Немците на времето са пратили само към Лондон над 1300 от оръжието-чудо V-2 с 1-тонна бойна глава, което не им попречи катастрофално да загубят войната ...

А, да! Да сложим в сметката и 20 бр. "точки" (при условие, че установките оцелеят достатъчно дълго за да изстрелят всички налични ракети в условията на превъзходство във въздуха на противника) пак с обикновена бойна глава и с обсег до 70 км. И какво толкова ?!?

[Стефан]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Това пък какво е? Не знаеш по какво се стреля с такива ракети ли? Верно не стават за нищо, ако си ги представяш като полкова артилерия. Използвай ги по свързочните възли, летищата, разпределителните гари, големите мостове, щабовете. Хич да не е - по районите за съсредоточаване преди настъпление. Може даже по пристанищата и военните заводи.
Главите с ОМП по-добре не ги използвай, само обещавай че ще ги изстреляш по столиците и язовирните стени.

Останалото е дивотия. Никой не се е канил нито да осиновява, нито да командва, нито да върши работата на БНА. Тя си имаше зона на отговорност, задачи и срокове, естествено съгласувани с другите армии, щом става дума за съвместни действия. Руснаците си имаха работа на друго място, със собствени загуби и ядове, не да превеждат през улицата като бабичка достатъчно решителния си съюзник, при това опакован по стандарт, който сами трудно достигаха.
Сега нищо не се сменя с друго, сега армия просто няма. Представителните функции на ватиканската гвардия.

[Чавдар (V93)]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Това пък какво е? Не знаеш по какво се стреля с такива ракети ли? Верно не стават за нищо, ако си ги представяш като полкова артилерия. Използвай ги по свързочните възли, летищата, разпределителните гари, големите мостове, щабовете. Хич да не е - по районите за съсредоточаване преди настъпление. Може даже по пристанищата и военните заводи.
Главите с ОМП по-добре не ги използвай, само обещавай че ще ги изстреляш по столиците и язовирните стени.

Останалото е дивотия. Никой не се е канил нито да осиновява, нито да командва, нито да върши работата на БНА. Тя си имаше зона на отговорност, задачи и срокове, естествено съгласувани с другите армии, щом става дума за съвместни действия. Руснаците си имаха работа на друго място, със собствени загуби и ядове, не да превеждат през улицата като бабичка достатъчно решителния си съюзник, при това опакован по стандарт, който сами трудно достигаха.
Сега нищо не се сменя с друго, сега армия просто няма. Представителните функции на ватиканската гвардия.

Нали говорим за такива ракети като стратегическо оръжие? Е, точно по този пункт не съм съгласен. На Точки-те са им къси ръчичките за да стигнат до стратегически важни цели, а Оки-те бяха достатъчно малко на брой като ПУ за да могат с по една фугасна бойна глава да нанесат поражения със стратегическо значение. При това да не забравяме, че освен всичко друго, за да поразиш една цел, трябва първо да я намериш къде е и да подадеш на ония с ракетите координатите й. Как точно би станало това при едни разбити и на практика лишени от агентура разузнавателни органи; много вероятно сериозно превъзходство във въздуха на противника, което няма как да му отнемеш с 5 самолета и половина и пилоти, които летят колкото да не се разучат съвсем да излитат и да кацат и липса на Голям брат, който да ти подаде сателитни данни?!?


А пък като никой не се бил канил да командва БНА, можеш ли да ми кажеш чий го крепиха Елховският и Харманлийският полк в Чехословакия през 1968. От кого браниха Родината там и чии интереси защитаваха?!?

[r_vardarov]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

И тогава и сега ,брани ме чужди интереси,но за разлика от тогава сега в България има чужди войски и бази(независимо от формулировката0И тогава бях ме модерно екипирани слуги за разлика от сега.Чавдаре сега нямаме право на артилерия по-далекобойна от 20км.А миг 29 за времето когато ги копувах ме беше като С -класа при самолетите,а сега ни препоръчват 3-та употреба от Виетнамската война.Не случайно при обединението на германците си оставиха 29-ките.

[sparkybg]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Не случайно при обединението на германците си оставиха 29-ките.

Че то никой не ги е изхвърлял, ние включително. Отделно дето първия полет на МиГ29 (1977г), е бил ни-повече ни по-малко от 3 години след първия полет на F16 (1974г), така че няма никакви C класи, антики от Виетнам и прочие истории - самолетите са мислени и конструирани практически по едно и също време. Във Виетнам са летели предимно F4-Phantom (на който турците и до днес си хвъркат, сигурно щото са балами), МиГ-17 и МиГ-21.

[Паджеровод]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

... F4-Phantom (на който турците и до днес си хвъркат, сигурно щото са балами)...

Мани ги турците, германците още ги използват, паралелно с Юрофайтъра. Разлика две поколения. Така и ние ще си ползваме F-16 и МиГ-29 заедно, но набори от едно поколение, макар че има напън за изкарване на еф-а много по-нов.

[Стефан]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Точките бяха тактически ракети. И вервай - по-хубаво е танковете и пехотата да тръгнат през дивизии лишени от управление, отколкото да човъркат с щиковете и да гризат със зъби пълноценна отбрана. Ракетите са точно затова - за да заместят многото, и силно уязвима ударна авиация.
Какво именно разузнаване? Повечето цели на големите ракети се намират лесно на туристическите карти, останалите ще ти ги кажат радистите от радиопрехвата. Остава началникът на разузнаването ти да е умен, и навреме да разбере къде се опитват да водят радиомаскировка, а къде наистина правят нещо, та да улучи точно и навреме.

[sparkybg]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Мани ги турците, германците още ги използват, паралелно с Юрофайтъра. Разлика две поколения. Така и ние ще си ползваме F-16 и МиГ-29 заедно, но набори от едно поколение, макар че има напън за изкарване на еф-а много по-нов.

То проблема изначално не е в самолетите. Проблема е Аню тиквата и сие като него. Същата тиква беше и бившия (слава богу) вицепрезидент. Квалифицирани кадри, стрували на държавата милиони напускат армията, а една група дърти тъпи тикви като тия се правят на шефове, а от тях блика свещенна тъпота.

Гее'ралите шъ ни опраят, вЕрвай ми! А то и между тях има читави, ама чуваемостта им е обратнопропорционална на интелекта.

[r_vardarov]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Спарки,хем не разбираш от тази сфера хем се напъваш да пишеш по нея,не чети в интернет.Бил съм преди 6г на турски военен кораб,забрави за старите ф-4 от виетнамската война.Турската армия е много високотехнологично оборудвана.10 г работех към военнопромишления ни комплекс и имах поглед отвътре на нещата.Първата работа по време на демокрацията,беше да продадът Стършелите на американците.А и сега имам достатъчно познати от моето поколение които в момента са на по-високи позиции в МО и от тях знам на какъв натиск са подложени всички да закупи ме боклуците от НАТО.Ако си на място на някой от тях предполагам че и за теб някой ще пише квалификаций като -твойте-дърти тъпи тикви-щото на чужд гръб и 100 тояги са малко.И не ми пиши неща като ,щом не им харесва ,да се махнат.Света не е създаден само за ангели,предполагам и ти не си безгрешен.

[Чавдар (V93)]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

... Ракетите са точно затова - за да заместят многото, и силно уязвима ударна авиация.
Какво именно разузнаване? Повечето цели на големите ракети се намират лесно на туристическите карти, останалите ще ти ги кажат радистите от радиопрехвата. Остава началникът на разузнаването ти да е умен, и навреме да разбере къде се опитват да водят радиомаскировка, а къде наистина правят нещо, та да улучи точно и навреме.

Това, дето ракетите щели да заместят всичко останало, са били илюзии от времето на др. Никита Хрущев. Даже са тръгнали да правят самолети само с ракетно въоръжение (като първата версия на МиГ-21 напр.). Отделен въпрос е колко авиация ще заместиш с 8 пускови установки и какво правиш после, след като всяка от тях направи по 2 пуска (ако оживеят толкова)?

А за радиопрехвата ... май си стоиш още в окопите на Втората световна война и пиукащия морз на КВ. Щото иначе от доста години радиовръзките вървят по едни други канали, с едни други технологии.

И тогава и сега ,брани ме чужди интереси,но за разлика от тогава сега в България има чужди войски и бази(независимо от формулировката0И тогава бях ме модерно екипирани слуги за разлика от сега.Чавдаре сега нямаме право на артилерия по-далекобойна от 20км.А миг 29 за времето когато ги копувах ме беше като С -класа при самолетите,а сега ни препоръчват 3-та употреба от Виетнамската война.Не случайно при обединението на германците си оставиха 29-ките.

Би ли ме просветил къде са чуждите войски. А за бази ... на времето на Г. Перелик в известен брой хангари имаше техника, предназначена да се използва от съветския Одески военен окръг. Руснаците идваха един път в годината на учение, така както се предполагаше да дойдат в случай на "недай Боже". Т.е. имахме си една чиста база по схемата на изнесените напред бази, каквито имаха и американците в Европа. И това е само едно примерче от едно съвсем малко поделение ...

Как сме били екипирани произтичаше от тогавашните схващания за водене на военни действия в условията на сблъсък между 2 големи военни блока. И, между другото, тогавашната голяма армия с доста техника никак не беше по кесията на една малка държава със силно ограничени ресурси. Поради което, както държавата, така и тогавашният Голям Брат, взеха че фалираха ...

А колко МиГ-29 е бил С-класата е силно дискусионен въпрос. Ние имаме първата му версия с всичките й кусури и почти пълна липса на възможности за работа по наземни цели. Това, дето сега ни предлагат самолети 3-а употреба е следствие на това, че ни е празна кесията. Иначе с най-голямо удоволствие биха ни продали и нови новенички Юрофайтъри, шведите също ни предлагат нови Грипен-и, пък и американските другари вероятно биха ни предложили нещо по-ново, стига да имаме кеш.