Купуваме стари F-16 без конкурс

[nitro]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Ти така както ги описваш нещата излиза че им купуват самолетите още преди да са ги начертали.

Tочно така. Има нужда от нещо, обявява се конкурс, подават се документи на желаещите, отсяват се най-надежните, финансират се, изработват проекти, пак се одобряват, пак се финансират, създават се прототипи, следват изпитания, някой печели конкурса и много милиарди... Това е схемата.

[Маркони]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

предполагам че ще различат на земята макет от самолет...

[davc]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

предполагам че ще различат на земята макет от самолет...

Не ми разправяй ти на мен... Жидовете са такива мошеници (и как не - те само това правят), че в него ще влезеш и няма да се усетиш.

[I.Rangelov]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Абе то и джобовете на графа изглеждат примамливо от космоса ама какво от това.

[sek.1]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

За руснаците тези условия са даденост и затова и самолетите им са такива. Доктрината е била друга. Всяко летище да има още едно резервно за пребазиране при конфликт(така нареченото разсредоточаване), от тогава са останали и при нас разните уширения по главни пътища и магистрали с укрития до тях, естествено те не се поддържат и оттам изискването към самолета. Коментирали сме ги в друга тема и там много колеги държаха да се запазят без да си даваха сметка че вече нямаме какво да пребазираме, а и да имаме нещо за пребазиране няма с какво. Като първа задача на транспортната авиация винаги се е пишело да обслужва бойната, а не да кара минерална вода и тоалетна хартия на полицейски сили в Ирак. Дали мислите пребазирането на АБ е заложено при покупката на Спартаните Всичко в авиацията е опаковано в сандъци с номера и надписано тегло за да се знае как да се разпредели при пребазиране, апаратура която не може да се побере в сандък е във фургон на камион и тръгва с него, отделно разните му там по- специални служби са с камиони с палатки с отоплители и кран за разпъването им и сваляне на апаратурата от камионите и т.н. Изобщо няколко теми от тактиката на авиацията са само за това.
Всичко това отдавна не се прави и не ни трябват тези възможности на самолетите.

Две години съм служил на летище . Обиколил съм ги всичките на 10 САК . На времето всяко едно летище имаше поне 3 (три) запасни като две от тях бяха базирани на граждански и селскостопански летища . Предполагаше се че една от първите цели на вероятния противник ще са именно летищата и вече излетелите изтребители ако летището е ударено сериозно трябва да кацнат някъде . Проблема и тогава беше че мобилната техника качена на камиони която може да осигури дори и минимума за функциониране на едно военно летище едвам стигаше за едно . За другите щяха да ги обслужват запасняци с техника която от 20 години не беше пускана . А от къде щяха да дойдат механици и инженери да обслужват машините това и армейски генерал Добри Джуров вероятно не знаеше

[mbenz]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Остава и изненадан да си,аз не ти трая на откритите заяждания.

А КАТо си такъв капацитет ми кажи след като от Руското по-хубаво няма защо тогава сме се огологьзили след като имаме Руско пък го нямаме пък половината е тук пък другата я чакаме ........и на финала можели да излитат от поляната.Да де ма къде са тия дето могат?За 8 бройки все ще се намери писта къде да кацнат.Разходи се по Графа и виж немската писта и ми кажи кое не може да каца там и дали трябва да натискаме на руско след като тоя картоф сме го налапали и нещо последно време пари.

Айде давай

Нека хората преценят казвал ли съм такива глупости, каквито ти се опитваш да ми вкараш в устата, ок?

[Dagobar]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Ами и това е небивалица, колега. Съжалявам.

Виждам, че с основни неща не сте наясно, а водите упорито някакъв спор.
Накратко F-16 ползва двигател F-100. Същият двигател (два двигателя) ползва тежкия F-15.
F-18 е с двигател F-404 - с два двигателя. А вариант на F-404 е сложен и на Грипен.
Но на Грипен е сложен само един, защото празен е 6,6 тона, за разлика от двудвигателният F-18, който празен е 11 тона.

В резюме двигателите на F-16 и Грипен не могат да се сравняват, защото са създадени за различни по размер самолети.
А ако сравняваме F-16 и F-18, трябва да сравняваме тягата на един срещу тягата на два двигателя, защото е търсена тяговъоръженост за лек изстребител от 11,5 тона, както е било зададено в конкура. Просто два конкурентни конгломерата от фирми са търсели едно и също по два различни начина.
F-16 печели за ВВС, защото всички виждат, че е обречен в конкурса за палубната авиация. И заради лобита в сенатските комисии - все пак не ние сме измислили подкупите

Ама не точно...
Наистина първоначално Фъ-16 е с P&W F100 (чиято експлоатация съвсем не протича гладко). И понеже P&W се оказва практически монополист в производството на двигатели за Фъ-16, се изтарикатяват и това води до спад на качеството, мудност в доставките и изпълнението на изискванията на ВВС.
Поради тая причина през 1983г. стартира програмата Alternative Fighter Engine (AFE), целяща създаването на алтернативен двигател, който да е еквивалентен на F100. На следващата година такава алтернатива е предложена и приета от General Electric F110, като се смята, че всяка финансова година P&W и GE ще се състезават за поръчки на двигателите си, което трябва да държи ниски цени. Сам по себеси F110 е версия на F101, който от своя страна се базира на GE F404 именно от Ф/А-18. P&W от своя страна подобрява своя двигател и предлага новата версия F100-PW-220.
Така на практика първия блок, който се възползва от новата алтернатива, става Block 30/32. От тук на сетне всички блокове, които са с двигатели на GE, завършват на 0, а тези с мотори на P&W, завършват на 2. На теория двата двигателя са еднакви и взаимозаменяеми, но в действителност имат доволно разлики и експлоатацията на Ф-16 с двата различни двигателя в рамките на една ескадрила е забранена. На практика двигателя на GE е малко по-тежък (с около 350кг.), но развива около 22,2 kN повече тяга на форсаж. Това от своя страна води до консумацията на повече въздух, което налага поставянето на въздухозаборник с по-голямо сечение. Практически сменят само входната част, която така или иначе е модулна конструкция. Този по-голям въздухозаборник носи прякора "Голяма уста" (big mouth) на Ф-16 с двигатели GE.

[Радо 57]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Каквато и дискусия да се води за техническите характеристики на самолетите,това е имало смисъл преди няколко години.Ф-16 щели да са трета ръка/старо шаси,натъпкато с нова авионика/.Финонсовите условия вече са други и се налага отново преосмисляне на офертите.Да не говорим,че след събитията в Крим,ще се налага май и нова тактика на използване на ВВС.

[sek.1]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Чак нова тактика . То въобще каква тактика можеш да градиш с десетина самолета .

[Радо 57]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Не се хващайте буквално за думата.Бих могъл да използвам-доктрина,стратегия,концепция и др.п. купешни думи.

[nitro]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Ама не точно...
Наистина първоначално Фъ-16 е с P&W F100 ...

Колега, те модификациите са многобройни. И освен цифрите по които да се ориентираме, надали има много еднакви части в днешните двигатели и в двигателите при проектирането на самолетите.
Ето Грипен е с двигател клонинг на Супер Хорнет. Ама Супера вече е тежък изстребител, за разлика от лекият F-18 в началния си вариант.
Така че по-напред визирах конкурсите, изискванията и прототипите, а не еволюцията и модернизациите.

[sek.1]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Не се хващайте буквално за думата.Бих могъл да използвам-доктрина,стратегия,концепция и др.п. купешни думи.

Всичко това е една символика с толкова малко самолети . Както между другото и като цяло с армията ни . Бронетанкови войски до края на 2015 година трябва да имат до 160 танка и 380 бронирани машини . Като прочетеш тоя пасквил наречен военна доктрина нещата ти стават ясни .
http://law.dir.bg/reference.php?f=vdrb-99

[nitro]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Като прочетеш тоя пасквил наречен военна доктрина нещата ти стават ясни .
http://law.dir.bg/reference.php?f=vdrb-99

Това е леко старо.

Ако ви се чете - ето http://www.mod.bg/bg/doc/drugi/20101130_WP_BG.pdf - Бялата Книга, това е за този момент положението.

[sparkybg]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

...който от своя страна се базира на GE F404 именно от Ф/А-18.

Може и да се базира, но е някакво развитие, при това ще да е доста сериозно, защото параметрите му са доста отгоре. (120KN на форсаж, срещу няма и 80 за 404-ката).

Чисто лаишки, не виждам и много общо:

F110:
Components

• Compressor: 2 spool: 3 fan and 9 high pressure compressor stages
• Combustors: annular
• Turbine: 2 low-pressure and 1 high-pressure stages

срещу

F404:
Components

• Compressor: Axial compressor with 3 fan and 7 compressor stages
• Combustors: annular
• Turbine: 1 low-pressure and 1 high-pressure stage

[DBRS]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

...Сигурно звучи детски и наивно, ама да слагат там 2-3 Ме-109 да отчитат пред НАТО аИр-милицинг и да пускаме кепенците...

Съвсем на същото мнение съм, но не чак Ме-109 де имаме Су25
Па и кво като имаме, като нямаме и две дузини пилоти, кви ВВС кви 5кинта!?