Купуваме стари F-16 без конкурс

[Марто (Мартин Христов)]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Кофчези и трябват на армията ни и лопати - на мъртвец друго не му трябва... А що се отнася до едно време - концепцията за водене на бой нямаше нищо общо със сегашната (натовската) и взаимодействието между родовете войски ставаше на щабно ниво, демек - на редовия кашик никога не му е било работа да вика въздушна поддръжка! Има си разузнаване, набелязване на цели, поставяне на задачи и изпълнение... Сега е друго, ама само го гледаме по телевизията за съжаление! Каквото и да вземем - все тая! Армия вече нямаме и никога повече няма да имаме - поне в обозримо бъдеще!

[derhunter]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Чудя се аз защо Лудо куче рИве толкова силно срещу ВВС и също толкова силно страда ца пехотинките! Били последните въоръжени с АК, само те и талибаните! Да де ама същите тези брадатите вече бая години е..бават рождената на един куп армии. Значи става АК-то. Много кинти отивали за авиацията, ами отиват, специфика на техниката. Плюеш авиото и същевременно даваш един куп примери за потдръжка на пехотата от същото само че чуждестранно. Тук съзирам една МНОГО ДЕБЕЛА ЧЕРВЕНА ЛИНИЯ която ти прокарваш. Дали пък ако се стигне до оборудване на пехотинките с каквото трябва няма Уекинко една известна фирма да се включи в доставките на това оборудване? Нещо като Котката например... Тези последните зелени ги слагам само за да не ме разбираш неправилно. Нещо като що ни е пехота без авиация?

[Mad Dog]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Чудя се аз защо Лудо куче рИве толкова силно срещу ВВС и също толкова силно страда ца пехотинките! Били последните въоръжени с АК, само те и талибаните! Да де ама същите тези брадатите вече бая години е..бават рождената на един куп армии. Значи става АК-то. Много кинти отивали за авиацията, ами отиват, специфика на техниката. Плюеш авиото и същевременно даваш един куп примери за потдръжка на пехотата от същото само че чуждестранно. Тук съзирам една МНОГО ДЕБЕЛА ЧЕРВЕНА ЛИНИЯ която ти прокарваш. Дали пък ако се стигне до оборудване на пехотинките с каквото трябва няма Уекинко една известна фирма да се включи в доставките на това оборудване? Нещо като Котката например... Тези последните зелени ги слагам само за да не ме разбираш неправилно. Нещо като що ни е пехота без авиация?

А ти от къде знаеш че не сме и в авиационният бизнес (на фирмено ниво щяхме да сме много доволни ако беше станало за Грипен). Рива , щото родното ВВС води някакво паралелно съществуване- разходи много-реална полза между 0 и -1, А и вЕрвай ми тоя форум няма да реши преразпределението на парата. Авиация в пълния смисъл на думата - така както я имат нормалните армии, ние нямаме и в обозримо бъдеще няма да имаме. Защото се мисли "браншово"... Защо например не се модернизираха наличните Су 25 с ракети с лазерно насочване? Защо се очертава БА да е една от малкото армии в света без "щурмови" хеликоптер? Защо за да скачат българските парашутисти три поредни години трябваше да идва по някоя С130 ка на USAF? Прости питанки ква точно е ползата от родното ВВС... Не като самоцелноста на аероклуб на държавна издръжка , а за цялата БА говорим. А АК 47 че е морално и технически остарял- ми остарял е - дори и руснаците му търсят заместник. Е ако ще се равняваме по брадатите по баирите- тва е тема на друг разговор - ако това ще ни е стандарта един вид.

[derhunter]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

А ти от къде знаеш че не сме и в авиационният бизнес (на фирмено ниво щяхме да сме много доволни ако беше станало за Грипен). Рива , щото родното ВВС води някакво паралелно съществуване- разходи много-реална полза между 0 и -1, А и вЕрвай ми тоя форум няма да реши преразпределението на парата. Авиация в пълния смисъл на думата - така както я имат нормалните армии, ние нямаме и в обозримо бъдеще няма да имаме. Защото се мисли "браншово"... Защо например не се модернизираха наличните Су 25 с ракети с лазерно насочване? Защо се очертава БА да е една от малкото армии в света без "щурмови" хеликоптер? Защо за да скачат българските парашутисти три поредни години трябваше да идва по някоя С130 ка на USAF? Прости питанки ква точно е ползата от родното ВВС... Не като самоцелноста на аероклуб на държавна издръжка , а за цялата БА говорим. А АК 47 че е морално и технически остарял- ми остарял е - дори и руснаците му търсят заместник. Е ако ще се равняваме по брадатите по баирите- тва е тема на друг разговор - ако това ще ни е стандарта един вид.

Ами незнам, но ако бяхте вътре нямаше да ги има един куп от постовете ти а щеше да "биеш петите у гАзО" от кеф. Относно разходите и реалната полза, то е ясно че много гладници чакат да намажат дебело филията покрай тези поръчки. От там и безакълното купуване на скрап срещу..естествено комисионнички. Явно от модернизирането на СУ няма да е мазното толкова, а и защо и е на БА щурмови хеликоптер?, нали няма да има място вътре за боко и бистришките тигри. За АК-то пак- защо това морално остаряло джелезо съсипва труда по облагородяването на дивият Афганистан на един куп армии?

[Mad Dog]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Ами незнам, но ако бяхте вътре нямаше да ги има един куп от постовете ти а щеше да "биеш петите у гАзО" от кеф. Относно разходите и реалната полза, то е ясно че много гладници чакат да намажат дебело филията покрай тези поръчки. От там и безакълното купуване на скрап срещу..естествено комисионнички. Явно от модернизирането на СУ няма да е мазното толкова, а и защо и е на БА щурмови хеликоптер?, нали няма да има място вътре за боко и бистришките тигри. За АК-то пак- защо това морално остаряло джелезо съсипва труда по облагородяването на дивият Афганистан на един куп армии?

О... дори не знаеш колко не си прав. Не приемай тва къде имаме интерес за някакво продължение и функция на оръжейните магазини. И от ВВС сме взели някоя и друга поръчка... Аз сега за Ф16 имам повод да бия "петите у гъзо" - за СААБ още повече щях да имам повод да ги бия. Не сега веднага де ама след година две.... АК далеч не е на първо место по "смъртност" в Афганистан (ако не ме лъже паметта около 1/10 от общите загуби на НАТО са от стрелково оръжие), а че неговата замяна е неизбежна в 10 годишна перспектива - ми неизбежна е.... Ако гледаме кво на талибите им върши работа - дай да почнем купуването на гюмове , нафта и амониева селитра... Въпроса е, че в тази игра сме от другата страна на барикадата, а там се искат едни други възможности.
А по въпроса за комисионните ще ти кажа, че комисионните рядко се получават от този тип сделки (да не кажа никога).... Къде е келепира ще те оставя сам да се досетиш - явно ги разбираш военните доставки.

[gabocvet]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Къде е келепира ще те оставя сам да се досетиш .....

Келепира е ясно къде е в доставките на резервни части, поддръжката и обучение на персонала.
А дали са втора, пета или тутурнайста употреба няма такова голяма значение има значение остатъчния ресурс възможност за модернизация и много други в този ред.

[Mad Dog]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Келепира е ясно къде е в доставките на резервни части, поддръжката и обучение на персонала.
А дали са втора, пета или тутурнайста употреба няма такова голяма значение има значение остатъчния ресурс възможност за модернизация и много други в този ред.

Що сега разваляш веселбата? Всъщност господа - във всеки един договор с по- големичка фирма има кауза че се задължаваш "Да не даваш, получаваш, предлагаш или искаш комисионни, подаръци на стойност над 50 Евро и т.н. и т.н.". Откакто двама от директорите на Патрия отидоха в панделата заради една сделка тука на Балканите нещата още повече се запекоха. Примерно Балкан Стар не получават никакви комисионни при доставката на техника по договора с Даймлер Крайслер. Как и кой точно смята да получи комисиона при сделка GTG - т.е. на "правителствено ниво" , освен некви трохи под формата на консултантски услуги нямам ни най- малка идея, щото по моите разбирания е в света на не научната фантастика.

[derhunter]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Ааа, никакъв спец по доставките за армията не съм, но пък съм достатъчно грамотен технически за да ми е светло къде е далаверата и защо е след това. Ще ми се да получа логично обяснение на теме Ф-ки във вид на скрап и Грипен нов. То е ясно че като си слуга на двама господари и секса ще ти е по две, но пък трябва и някакво рационално зрънце да има при осъществяването на този род сделки. Рационално не от политическа а от техническа гледна точка, ама пък от къде ли рационално мислене у нас, къде по-лесно е "слушам и изпълнявам". После като дойдат другите послушковци се почва с риториката "Е що ги ручахме жабетата?". Относно комисионите-ние тук сме си уникални да връткаме по някоя и друга далавера, хеле пък на високо правителствено ниво. Ако не финикийски те могат да бъдат дори и политически дивиденти, видиш ли послушко се е понагъзил на когото трябва и очаква евентуални такива.Съвсем трети е въпросът че залагаш ли на такива най-много да получиш сех, гадното е че винаги си от оправяната страна. И в този ред на мисли още много...

[Mad Dog]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Решението е чисто политическо с лек икономически привкус. Като такова и дивидентите ще са чисто политически и малко по-малко икономически (например едни няколкостотин милиона ще станат на хасфалт вместо на самолети). А от магистралите ...

[Самодържец]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Лошото е,че 3/4 от темата се превърнаха в налагане на мнението, че авиация ни требе/она не върши никва работа и дайте да обличаме и обуваме пехотата, нали те изпълняват некви мисии.Айде са да поразмислим ако в тоя момент оборудваме пехотата и специалните на "европейско" ниво, дали някоя нощ в 2 през нощта съседите турци няма да ни почукат на вратите докато спим, или споменатите ще ни опазят?
Истината е, че имаме нужда и от двете.
Пък и ще е тъпо в тема за кубинки да наблягаме на самолетите.

[Skorpion_BG]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Истината е, че имаме нужда и от двете.
.

Истината е, че и двете в момента ги няма никакви и за да ги имаме както трябва трябват бесни пари! При това даже да ги имаме както трябва и са сме платили тия "бесни пари" съседите (Турция) ни отнася и така и така като куцо пиле домат! Та се питам като Пенчо - абе за какъв ни е тази "армия" която я имаме! Едно време задачата на БНА беше да задържи турците и гърците няколко часа докъдето дойде съветската армия! Сега каква ни е концепцията?

[BENZBOSS]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Ми пак да го кажа - Турците не можем да ги спрем,пехотата е кьде 10 кьм 1,че и горница на нашата,с чорапи или без все коня у ряката.

Сьщото важи и за самолетите - виж колко и какво и от кога и какви имат те и прецени дали с една шета самолети и двойна доза геройство можем да ги спрем.Можем да ги забавим ДА,такава беше идеята едно време ма сега нещата са други.

Плюй си в пазвата да не им дойде на акьла,другото сме го изтьрвали от доста дьлго време.

[Skorpion_BG]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Можем да ги забавим ДА,такава беше идеята едно време ма сега нещата са други.

.

Тъй, тъй! Кво правим тогава?! Какви са нещата сега?

[Стефан]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Както и пейнтболен онанизъм.
Така или иначе, МНО-то не щя да плати даже на местните производители, даже безпилотните самолетчета. Значи хептен няма да плати за разумния Грипен. Който по принцип е проектиран да излита и каца по шосетата, а наземните екипажи са от автомонтьори и геодезисти със средно образование, по щурманската част, даже инженери не трябват. Крайно разумен за нашия ТВД самолет, наистина много. Освен дето с отворен софтуер, и там закачай американски ракети, руски, патрони откъдето докопаш - каквото имаш. Все работи.
И значи ще даде лудите пари за камара вторични суровини, и толкова. Кантора, в която говорят на булинглиш, не е способна на повече. Вазелина е включен в офсета.
Колкото до висшите мнения по въпроса, Миг-29 не е отговор на Ф-16, той е част от съвсем друга идеология. Едно на едно, там стоеше Миг-23, и модификациите им вървяха примерно заедно. Заради което и унищожиха нашите, въпреки още многото им ресурс. И заради петте МЛД-та, с които нямаше оправия. В случая Ф-16 сменя Миг-21, който се сваля от въоръжение на Нова година, поради окончателното изчерпване на ресурса.

[NIKSD]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Тъй, тъй! Кво правим тогава?! Какви са нещата сега?

Трябва ни силна бойна авиация? Я дайте дефиниция на предното.
Има ли някой идея колко бройки самолети ни трябват? Колко обучени пилоти? Колко военни бази? Я някой запознат да каже за колко време се изпразва една влакова композиция керосин, ако се лети на две смени по 5 дни /2 ескардили /. Турски самолет ще прелети цялата ни държава по ширина за под 6 минути /май беше/. Някой да има идея колко ПВО ни трябват?

На всичките тези въпроси отговора е един-МИЛИАРДИ. И ние ги нямаме. И няма от къде да ги вземем. И няма и да има.

Отговора е- малка професионална армия, добре оборудвана и въоръжена. Избираме си с кого да бъдем и помагаме, с малко, но качествено. Като опре до много скъпите неща- Изтребители, самолетоносачи, ядрени подводници... викаме на помощ баткото /ония дето сме си го избрали/. Ние сами не можем да се оправим срещу Турция. И никога няма да можем. Въпрос на цифри.

Горното ми мнение е на човек лаик израснал покрай бойни самолети. После и някои други неща.

Сега редовно гледам, само в този залив, 3 самолетоносача, които ще заравнят българските бази за ден. Мащабите са ни такива, че ние само на единия самолетоносач не можем да платим сметките. Къде сме тръгнали с бойна авиация?