Купуваме стари F-16 без конкурс

[Mad Dog]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

F-35 до сега се очертава провал пълен с проблеми, един вид скъпоструваща неефективна разработка, способна да генерира огромни разходи за страните участващи в начинанието, но (
http://pan.bg/view_article-1-18408-P...broq-F-35.html се опитват да го вдигнат че иначе лошо ако някой потърси сметка за похарчените пари ), а F-22 не го продават.Така че нещо F-15 или F/A 18 за нас, ако и най-подходящ да е Грипена.А иначе то нема средства и за него, ама важното е:

А през това време докато ние тук си пишем и си разсъждаваме на база някаква информация, при тези се случва това: http://pan.bg/view_article-1-18383-V...l-MiG-29A.html

"Вчера в 23-та авиобаза на ВВС на Полша (Минск-Мазовецки) е кацнал първият изтребител МиГ-29А (9-12Б, бордови номер 89 "червен") с модифицирано БРЕО, съобщава „Альтаир”.

Доставката на останалите 15 модернизирани самолета ще завърши до края на 2014 г.

През септември 2011 г. военното ведомство на Полша подписа с авиационния завод №2 (Wojskowe Zaklady Lotnicze 2) контракт за извършване на модернизация на 16 от намиращите се на въоръжение в 23-та база изтребители МиГ-29. Стойността на договора е 126 млн злоти (44,5 млн долара).

В рамките на съглашението ще бъдат модернизирани 13 едноместни изтребители МиГ-29А и три двуместни учебно-бойни МиГ-29УБ.

Контракта предвижда още и доставката на резервни части, обслужване на самолетите, обучение на летателния и техническия състав. Целта на модернизацията е да се увеличи срока за експлоатация на машините поне до 2028 година, повишаване на техните бойни възможности и съвместимост с новите F-16.

Самолетите ще бъдат оборудвани с ново БРЕО, включително бордови компютър за планиране на задачите MDP, шина за предаване на данни MIL-Std-1553B, интерфейси INSB-29, AVB-29 и HDB-29, цветни многофункционални дисплеи 127x102 мм, система за навигация с модул за защита на сигнала от смущения GPS SAASM (Selective Availability Anti-Spoofing Module). Поставя се и втора двудиапазонна UHF/VHF радиостанция със състема за кодиране HaveQuick I / II и SATURN и нов панел RS-COM-01 на радиостанция Р-862." - на други места се стремят с приемливи средства да изцедят възможностите на една не лоша платформа и запазване на по-висока боеспособност, явно до 2028-ма ще разполагат с ракети, може и след това ако и на тях им удължат ресурса или се появят други варианти съвместими със всичко с което трябва да се съвместява.


п.п. колега, хич не ми е зора ни за москва., ни за съвеЦката кауза и да, зная колко F-35 са доставени, но това не ги прави успешни, пък вземи прочети историята около проекта и с какви клизми и под какъв натиск са доставяни.Поне се опитвам да ги следя нещата, че са ми интересни а не викам "кой не скача е червен" или "син", или някакъв друг цвят.Абе важното е да не са руски"....

п.п.2 да и другия път когато ще ми се изпраща негативен коментар, възползвайте се от червеното картонче, че със зеленото става смешно.

Ти пък точно Pan.bg намери да цитираш Хубаво е да се знае на кого са сайтовете и чии интереси представлява А това как F-35 бил пълен провал- пич вярвай ми дори Пентагона няма да поръча самолет който е "пълен провал" - най- малкото щото ще ги разкостят в сенатската комисия после. Пък от едни юдейски летци съм слушал съвсем други приказки- те пък видиш ли с нетърпения го чакат, че и вече бяха полетяли на него.

[Dagobar]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Ти пък точно Pan.bg намери да цитираш Хубаво е да се знае на кого са сайтовете и чии интереси представлява ...

Сполай ти за думите.
+++1

[Самодържец]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Куче, и за слепите е ясно пан.бг чии интереси защитават, мен ме интересува техническата част от информацията.Не си подценявай колегите тук.А иначе не само пентагона, ами и никой в днешно време няма да си поръча самолет провал, друг е въпроса в какво ще се превърне програмата за да може да се смъкнат няколко кожи, докато го докарат до приемлив резултат.
От друга страна то чрез сми постоянно ни се втълпява, че щом сме равноправен член в нато и видите ли това не може, онова не става, ама не било баш така....а пък колко сме наравно с батковците, айде да не ти обяснявам на теб, че достатъчно имаш поглед в/у нещата.И другото е - какво в цитираното в статията на пан.бг относно F-35 се отнася за качествата му или пък е пропаганда срещу самолета?

"Пентагона поръча 71 F-35 от 6-а и 7-а производствени серии на дребносерийното производство

Предварителната договореност с Lockheed Martin предвижда 36 самолета в 6-а серия и 35 самолета в 7-а серия. част от тях ще са за Австралия, Италия, Норвегия и Великобритания. Доставките трябва да започнат всредата на 2014 г. и да завършат в средата на 2015 г.
Цената засега не е уточнена, но според Пентагона самолетите от 6-а серия трябва да са с 4% по-евтини оттези от 5-а серия. В 5-а серия бяха поръчани 32 самолета за 4 млрд. долара (по 125 млн. долара на самолет). Самолетите от 7-а серия трябда да са по-евтини с още 4 процента."

Та какво относно оплюване на самолета?Хубаво е от време на време да се чете, а не просто да се вика "тия са партийци".И хубаво си чул от юдейски летци, ако скоро са летяли и са останали доволни, ама преди време не чу ли от австралийски летци разни негативи, и защо се бяха засилили да взимат още хорнети (може и да са ги взели).Та така, чети освен заглавията и съдържанието, пък си имай едно наум, или две, кой стои зад въпросното сми.

[Mad Dog]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Куче, и за слепите е ясно пан.бг чии интереси защитават, мен ме интересува техническата част от информацията.Не си подценявай колегите тук.А иначе не само пентагона, ами и никой в днешно време няма да си поръча самолет провал, друг е въпроса в какво ще се превърне програмата за да може да се смъкнат няколко кожи, докато го докарат до приемлив резултат.
От друга страна то чрез сми постоянно ни се втълпява, че щом сме равноправен член в нато и видите ли това не може, онова не става, ама не било баш така....а пък колко сме наравно с батковците, айде да не ти обяснявам на теб, че достатъчно имаш поглед в/у нещата.И другото е - какво в цитираното в статията на пан.бг относно F-35 се отнася за качествата му или пък е пропаганда срещу самолета?

"Пентагона поръча 71 F-35 от 6-а и 7-а производствени серии на дребносерийното производство

Предварителната договореност с Lockheed Martin предвижда 36 самолета в 6-а серия и 35 самолета в 7-а серия. част от тях ще са за Австралия, Италия, Норвегия и Великобритания. Доставките трябва да започнат всредата на 2014 г. и да завършат в средата на 2015 г.
Цената засега не е уточнена, но според Пентагона самолетите от 6-а серия трябва да са с 4% по-евтини оттези от 5-а серия. В 5-а серия бяха поръчани 32 самолета за 4 млрд. долара (по 125 млн. долара на самолет). Самолетите от 7-а серия трябда да са по-евтини с още 4 процента."

Та какво относно оплюване на самолета?Хубаво е от време на време да се чете, а не просто да се вика "тия са партийци".И хубаво си чул от юдейски летци, ако скоро са летяли и са останали доволни, ама преди време не чу ли от австралийски летци разни негативи, и защо се бяха засилили да взимат още хорнети (може и да са ги взели).Та така, чети освен заглавията и съдържанието, пък си имай едно наум, или две, кой стои зад въпросното сми.

Само за твое сведение с лицето Преслав П. сме приятели И не говорим кои са партийци и кои са патриции а, че определена информация поднесена по определен начин формира определено мнение. Австралийците другаде ги сърби ама няма кой да ги почеше - там манията е да им дадат да си купят F-22 и за това разиграват целия цирк с Ф-35 Щото ти не знам от колко време ги следиш тез неща ама с другаря Dragobar тази истинска австралийска драма я следим от има няма 6-7 години.... Дрогобаре - поправи ме ако бъркам де.

[Самодържец]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

И тебе предубеден човек ако те прочете ще си каже, че си му ясен и че прозира чии интереси защитаваш, щото и ти често пъти поднасяш така дадена информация, сякаш искаш да формираш у другите мнение, ама най-вероятно просто даваш суха информация, просто изказа ти звучи така.Както и да е, спирам до тука че нещо почнахме да си ги обясняваме нещата един на друг като на деца.Всеки е свободен да си чете и интерпретира нещата както намери за добре и да си създава и изказва мнение каквото си реши.

п.п. така и не си посочил кое във въпросната статийка сформира мнение "против" летящата тояга.

[Sibirski]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

http://www.bloomberg.com/news/2013-0...n-options.html

[Самодържец]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

http://www.bloomberg.com/news/2013-0...n-options.html

Според мен ще си спасят програмата, останалите страни участващи в нея ще си вземат машините, по-добре е отколкото да загубят средства и да не получат нищо, дори ще успеят да го усъвършенстват, та това са огромен технологичен потенциал и финансов ресурс.Странното е, че в сегашно време се разработва платформа, която съвсем официално се сравнява с изтребителите от условното 4-то поколение.Дори от Локхийд отговорно заявяват, че самолета ще има равни или по-добри възможности от всички останали от 4 поколение, което само по себе си говори достатъчно.Наистина като летателни характеристики няма съществени предимства(в голяма степен обусловено от схемата и конфигурацията), освен може би доускорението(за сега само по симулативни данни), но има съществено предимство - че изпълнен по технология стелт.Това му качество би трябвало да му осигури безпроблемно промъкване през пво-то, включително и това, че изтребителите ще го откриват с наличните си радари относително късно, например при фронтална атака на разстояние под 100 км, а пък какво остава когато е в задната полусфера.Но разполагането на въоръжението в тялото на самолета(заради принципите на стелт технологията) му носи и един съществен недостатък, а именно че ще разполага със сравнително малко количество въоръжение на борда.

[Dagobar]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Куче, и за слепите е ясно пан.бг чии интереси защитават, мен ме интересува техническата част от информацията.Не си подценявай колегите тук….
Та какво относно оплюване на самолета?Хубаво е от време на време да се чете, а не просто да се вика "тия са партийци".

Щото ти не знам от колко време ги следиш тез неща ама с другаря Dragobar тази истинска австралийска драма я следим от има няма 6-7 години.... Дрогобаре - поправи ме ако бъркам де.

Калин го е написал кратко, аз ще се опитам да го кажа малко по-подробно за да разбереш какво имаме в предвид.

Значи относно пан.бг и в частност информация за Ф-../ Миг и ВВС като цяло:
Неговата поява е предхождана от един форум за оръжия, авиация и ВМС. В този форум бях член от почти самото му начало/лето Господно 2003-2004/. Калин също дойде малко по-късно. Освен нас, там беше пълно с хора интересуващи се от армия, оръжия, авиация и т.н. Имаше много професионалисти от армията и полицията, бивши и настоящи военни, любители и въобще хора със знания и много опит по различни теми. Повярвай ми, наистина беше един интересен форум, пълен с интересни теми, спорове, коментари и мнения. Болшинството от тях бяха написани на база солиден опит и реални ситуации и знания, а някои имаха енциклопедичен характер и ниво. Страниците бяха пълни с интересни разговори. Влизаха летци и техници от ВВС. Темите относно изстребителите бяха разпънати на кръст по всички възможни диагонали със сравнения, анализи и каква ли не информация. И най-важното: всеки се опитваше и се аргументираше с конкретни знания и примери.
Докато в един ден не се появи сегашния собственик на пан.бг и постепенно с времето обсеби всичко. Нещата се засилиха откъм 2009-10 година, когато паралелно от него бе създаден и въпросния сайт пан.бг. Идеята беше да бъде паралелен и независим от форума сайт. Това общо взето се прие от форумците скептично и с неразбиране (така и никой не разбра каква е целта аджеба на тоя сайт). Но така или иначе всеки се успокояваше с мисълта под мотото: нека си го има, щом не се меша във форума ОК. Но за съжаление постепенно стана точно обратното. Вместо независимост и паралелност се получи едно бясно пускане на линкове към пан.бг във форума. Линкове към "новини", които бяха в болшинството си пълни тъпотии в стил вестник Работническо дело от 74 година. Те изместиха постепенно нормалните форумни теми и писане на хората. Пишещите се отдръпнаха и все по-малко пишеха собствени мнения. И така се стигна до времето в, което на практика форума имаше регистрирани над 5000 души, а реално в него пишат 3-4 души, 1 от които беше собственика на пан.бг продължаващ упорито да си пуска линковете с дивотии. Демек преди 100 човека с 5000 мнения и коментари, сега 5000 човека с 10 мнения и коментари. На практика форума умря. Заедно с него умряха и някои от изданията, като например списание "Клуб оръжие" (не е реклама, вече го няма).
На практика към сегашно време остана само пан.бг чието съдържание в 99% са преписани статии и матеряли от някъде другаде- доста често разни жълти вестници ала труд или часовете, които хал хабер си нямат от авиация или оръжия. При все всичките претенции на собственика му, че е журналист, до ден днешен никой никъде не е видял и една написана статия от него. Въпросното лице дори не е ходило в казармата (нали разбиииш ли тате е о.р.), а има претенции за компетентност по военните въпроси, въпреки, че не може да различи танк от БТР. В самия форум пан.бг всеки сам можеш да се увериш и какъв е интереса относно побликуваните матеряли. Коментарите под статиите клонят към 0,3% от хората, които въбще са си направили труда да ги прочетат. В повечето случаи са 0%, т.е. няма никакви коментари и интерес. А ако недай си Боже напишеш нещо различно от партиината линя, автоматично коментара се затрива- висша форма на демокрация. Всъщност може да пишеш каквито искаш глупости, да псуваш, обиждаш, ругаеш, да заплашваш и с убийство и да не спазваш никакви правила, стига някъде да споменеш някоя ругатня към една определена партия. Това ти гарантира неприкосновенност.
Та со кратце, сам си направи изводите и избора от къде и какво ще четеш за авиацията и ВВС. За повече подробности можеш да се обърнеш към Калин или Сибирски, питай ги и защо те вече не пишат там, както и аз. Заедно с тях бяхме някога в оня форум и ги познавам и тях от там (имаше даже и форумни срещи ). Между другото те помежду си изпадаха в люти спорове и препирни, от които обаче човек можеше да научи много неща . Сравни политиката, дисциплината и нивото на настоящия форум и си направи заключенията. И за да не излезне, че пиша неща зад нечии гръб, горенаписаното съм го написал и на собственика на пан.бг и стои до ден днешен във форума му.

[Чавдар (V93)]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

... на други места се стремят с приемливи средства да изцедят възможностите на една не лоша платформа и запазване на по-висока боеспособност, явно до 2028-ма ще разполагат с ракети, може и след това ако и на тях им удължат ресурса или се появят други варианти съвместими със всичко с което трябва да се съвместява. ...

На другите места има някои дребни подробности. Например, че вече си имат многоцелеви самолети (F-16) и то повече бройки, отколкото наличните от едно време МиГ-ове, и по техни си съображения са решили да запазят, до когато могат, и чистите изтребители. На второ място "приемливите средства" вероятно са приемливи, защото могат да направят модернизацията в собствени предприятия, а не да разчитат на благоволението на МиГ.

В същност, за сума, по-голяма от полската, (поне по първоначалния договор - 48 срещу 44.5 млн $) от МиГ преди време ни правиха ремонти, с които уж удължиха летателната годност на МиГ-29 до 2030. Но това нито ги направи по-съвместими, нито по-многоцелеви, а май нещо и с летателната годност не е съвсем наред, след като през 2011 пак се говореше за нужда от ремонти ...

... Военното министерство вече веднъж претърпя зрелищно фиаско с проекта за модернизация на руските изтребители по стандартите на НАТО. През 2002 г. беше подписан договор за ремонт и модернизация на 20-те български изтребители с руската компания РСК "МИГ". Тя беше избрана, след като се оказа, че никоя друга компания няма право да променя авиониката на машините без разрешението на производителя. РСК "МИГ" трябваше да възстанови летателната годност на самолетите и да ги направи съвместими с техниката на алианса - да бъде сменена старата съветска система "свой-чужд" с натовска. Руснаците дори си взеха подизпълнител - френската "Талес", която трябваше да помогне за интегрирането на новата натовска техника. Нищо обаче не се случи. Оказа се, че руснаците не могат да получат достъп до класифицирана информация на НАТО и никоя западна компания няма да даде достъп до тайните на своите продукти, за да бъдат използвани в българските МиГ-29. Решаването на казуса продължи 2 години, като в крайна сметка военното министерство се отказа да модернизира изтребители, а руснаците се задоволиха само с удължаването на летателния им ресурс. И досега не е ясно колко е струвало на държавата това упражнение.

Въпреки това сега военното министерство прави пореден опит, който безспорно е обречен на провал. От обясненията става ясно, че за да бъдат освободени честотите, трябва да бъде внедрена "тактическа система за въздушна навигация на НАТО (TACAN), GPS приемник, азимутален всенасочен радиомаяк, инструментална система за кацане, приемник на маркерните сигнали, оборудване за измерване на разстояние, инструментална система за кацане и транспондер, работещ в режимите на НАТО". Това съвпада напълно със заданието на проекта от 2002 г. Нещо повече - тук отново РСК "МИГ" се оказват единствените, които могат да направят подобен проект. Това става ясно и от решение на Комисията за защита на конкуренцията от 2010 г., когато Министерството на отбраната се е опитало без много шум да започне натовската модернизация на МиГ-29. Тогава руската компания е избрана за изпълнител с аргумента, че само производителят може да променя авиониката на самолета. Проектът обаче е спрян благодарение на жалба на пловдивския военен завод "Георги Бенковски", който също е искал да участва в проекта, но не е бил допуснат. Интересен факт е, че тогава парите за смяната на авиониката са били отделени от бюджета на военното министерство, а не от централния. В крайна сметка отново се стига до проваляне на проекта, а през лятото на 2011 г. МО подписва рамково споразумение с руснаците само за ремонт на МиГ-29. ...

[Самодържец]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Калин го е написал кратко, аз ще се опитам да го кажа малко по-подробно за да разбереш какво имаме в предвид...........

Дагобар, какво да ти кажа - хубава информация, но ми позволи да не я приема като поучителна.Защото интереса ми към авиацията е закърмен с това -

закупена 1987г. в Бостън, Ю ЕС ЕЙ.С тази книга заспивах още през така важните за индивида първи седем години.



Чък Йегър - познат на всички, няма да го коментирам


Марк Мейър - дългогодишен фотограф на Тайм Мегъзин



Японците отдавна го играят патерица на САЩ, видно не само от историята с "съветския туч" МиГ-25.

[Самодържец]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Та благодарен съм, че не съм глух и сляп и зная къде какво чета, и успявам да отделя зърното от плявата.


п.п. Не съм срещал книжката във електронен вариант за да я кача, на някой поне картинките ще са му интересни, ако някой знае как да се сканира и да се качи може и да го направи ако му се занимава.

[Самодържец]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

На другите места има някои дребни подробности. Например, че вече си имат многоцелеви самолети (F-16) и то повече бройки, отколкото наличните от едно време МиГ-ове, и по техни си съображения са решили да запазят, до когато могат, и чистите изтребители. На второ място "приемливите средства" вероятно са приемливи, защото могат да направят модернизацията в собствени предприятия, а не да разчитат на благоволението на МиГ.

В същност, за сума, по-голяма от полската, (поне по първоначалния договор - 48 срещу 44.5 млн $) от МиГ преди време ни правиха ремонти, с които уж удължиха летателната годност на МиГ-29 до 2030. Но това нито ги направи по-съвместими, нито по-многоцелеви, а май нещо и с летателната годност не е съвсем наред, след като през 2011 пак се говореше за нужда от ремонти ...

Имат си ги ф-ките, какво, някой да го е отрекъл?Но също така на специалистите като нас показват какво е възможно да се направи с един доказано добър самолет, макар и стар.Изпълняват си задачите, че дори все още в други държави и ф-4 летят.

Всички знаем, че ни извъртяха руснаците, но за това сме си виновни ние.За разгологъзването няма какво да се коментира, свалени гащи и въртящ се задник на всички страни.Който си мисли, че само руснаците са черни, да се разходи до Брюксел и да попита например за "ромския въпрос".....щото за нас е проблем, а не въпрос.И с тези темпове ще стане и за тях.

[Паджеровод]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

от почти самото му начало/лето Господно 2003-2004/.

Тогава май не му беше началото, имаше стар форум с това име. Тогава протече някаква пререгистрация на членовете, която не знам от какво беше продиктувана, може би от смяната на собственика, за когото говориш.

[Dagobar]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Тогава май не му беше началото, имаше стар форум с това име. Тогава протече някаква пререгистрация на членовете, която не знам от какво беше продиктувана, може би от смяната на собственика, за когото говориш.

Да имаше, основния и т.нар. стар форум. Него само го четях и още не бях регистриран. После 2003-2004 се направи "новия". Не искам да бъда категоричен, но мисля, че тогава проблема беше технически- май стария нещо се здуха сървара, хакери ли го съсипаха, имаше нещо. После всички се пререгистрираха, а и се съумя доста от старото инфо да се прехвърли. Въпросният собственик се появи по-късно, мисля 2006 някъде или поне почна във форума тогава да се подвизава. Но виртуалния труп на форума още седи в нетпространството и принципно може да се влезе и провери какво и как е било по онея години.

[Sibirski]

От: Купуваме стари F-16 без конкурс

Словаци нали са в НАТО? Ами тогава защо - http://www.interfax.ru/world/news.asp?id=326121 , сигурно щото не четат тази тема!