Кой от трите лаптопа е най-добър според вас

[ivied]

От: Кой от трита лаптопа е най-добър според вас

Хехе.. Преди месеци, когато трябваше да се ъпгрейдна въпроса не беше какъв лаптоп да си взема, а какво Lenovo да бъде... Като гледам с течение на обсъждането и тука ще се стигне до истината. След това се определи бюджета и вариантите се определиха. След това си купих един за тест, дето се вика. след 3 седмици издевателства просто купих още един и за жената и терзанията приключиха.

хахаха, точно така! "не какъв лаптоп да си взема, а какво Lenovo да бъде.." та какво Lenovo да бъде?
Вярно, че в UK ThinkPad T410 е даже под 700 паунда. Но се оказа, че има поне по 5 модификации ThinkPad T410 - с Core i3, i5, i7 и т.н.
На мен ми трябва да е с HDMI, значи поне с "ATI Radeon 5xxx", без значение, чак с какво Core e...

[CAESAR]

От: Кой от трита лаптопа е най-добър според вас

Ми за тези пари - SL510.

[господин никой]

От: Кой от трита лаптопа е най-добър според вас

Колега не бих се хвърлял много на определена марка... накрая всички идват при мен... за ремонт.

В твоя случай за мен трябва да се гони ниска цена! Колкото и да е добър по разчет живота му е до максимум три години.

Да ти направя ли разчет за да ме разбереш по-добре?

Три по дванайсет равно на трийсет и шест... Хиляда и петстотин (просто, като пример - не визирам конкретна цена) делено на трийсет и шест е четиридесет и едно - по-точно 41.66666666666667 ... От тази сума започват твоите месечни разходи за удоволствието да имаш лаптоп. Помисли си добре и за предпочитане с горната глава! Не искам да ме разбереш погрешно - парите са твои за трошене, а аз се издържам от хора, като теб, но все пак...

[djivotno]

Re: Кой от трита лаптопа е най-добър според вас

Ето нещо друго, което струва да се замислите.

Нормалните хора искат максимално добре работеща машина, но това не-винаги зависи от характеристиките (виж 4.0л карбураторен и 4.0л с електронно впръскване ). В този ред на мисли човек си струва да помисли с каква операционна система ще работи. Аз предложих Dell-a точно в това отношение. По-сериозните производители използват подготвени за тях Windows-и - оптимизирани за работа с конкретната машина. Само за сравнение, имах Toshiba Satelite L30 със разработен за него Windows XP Home. Тази машина готова и инсталирана работеше 2 пъти по-пъргаво от настолният ми компютър тогава, разполагащ с близо 2 пъти по-сериозни надписи в спецификациите

Да - научили сме се да си намираме Windows-a по втори начин и не се замисляме за това но ето повод да помислиме.

Когато свършиме с това остава да се замислиме и колко време искаме да го ползваме и дали имаме намерение да го продадем после. Lenovo-то, колкото и да е прекрасно в България трудно се намира с лицензирано, както и по-важното - подготвено за него копие на Windows. Също така се продава с максимум 2 години гаранция.

Това на мен ми е достатъчно да препоръчам Dell-a - Да, по-бавна е рамта, но за сметка на това говориме за подготвена ОС и 3 години от може би най-доброто гаранционно обслужване, което можем да получиме у нас. За капак - когато се продава тези неща водят до една идея по-висока цена на продукта 2-ра ръка.

От там ми идва мотивацията и като човек, чиято работа е свързана с поддържането на всякакви компютри съм се научил да оценявам автоматичната преинсталация за норматив и качественият гаранционен сервиз.

В крайна сметка няма правилен избор - всички са правилни. Човек просто трябва да и даде сметка кои са важните за него неща при една такава покупка

Дисклеймър - настоящият ми лаптоп е HP Compaq 6530...май. На n години и аз съм му минимум 4-ти ползвател за надеждност е несравним но е най-сериозното парче дърво, кото може да си купи човек... приоритети.

[silverfox]

От: Кой от трита лаптопа е най-добър според вас

Никой не "разработва" или "подготвя копия" на Windows-и за определени лаптопи. Windows-ите са си Windows-и и за тях се подбират драйвери и се пишат обслужващи програми - за някои повече от необходимото, за други не чак толкова, както и за някои се пишат добре, за други не баш, но това вече е обсъдено в темата.
Нищо трудно няма в това да намериш Lenovo с легален OEM Windows.
Два пъти вече чета за доброто гаранционно обслужване на DELL. Само да попитам колко от пишещите това са го ползвали? До края на миналата година, а предполагам и сега, телефонните обаждания по повод гаранцията им "Next business day" се прехвърляха в Гърция, поради липса на офис на DELL в България. Ако някой иска пък професионална поддръжка по телефона, може да поиска ProSupport, ама на англисйки и на едни други цени на телефона. Частите неналични в България се поръчваха от Ирландия - в духа на "Next business day" след седмица до месец! "Официалните" сервизи, посочени дори в сайта на DELL, такъв термин като комуникация не го бяха срещали в речника. А изобщо в България няма Independent Service Provider (Независим Сервизен Доставчик/Партньор), тъй като никоя от фирмите в БГ не отговарят на стандартите на DELL за Independent Service Provider.
По-зле от тях са само SONY, които директно изстрелват всичко в Германия, поради липсата на сервиз в България и си го чакаш след месец. Ако има друг проблем - пак.
Ако има заинтересовани, мога да има разкажа и за "No matter what" на Toshiba.

[господин никой]

От: Кой от трита лаптопа е най-добър според вас

Никой не "разработва" или "подготвя копия" на Windows-и за определени лаптопи. Windows-ите са си Windows-и и за тях се подбират драйвери и се пишат обслужващи програми - за някои повече от необходимото, за други не чак толкова, както и за някои се пишат добре, за други не баш, но това вече е обсъдено в темата.
Нищо трудно няма в това да намериш Lenovo с легален OEM Windows.
Два пъти вече чета за доброто гаранционно обслужване на DELL. Само да попитам колко от пишещите това са го ползвали? До края на миналата година, а предполагам и сега, телефонните обаждания по повод гаранцията им "Next business day" се прехвърляха в Гърция, поради липса на офис на DELL в България. Ако някой иска пък професионална поддръжка по телефона, може да поиска ProSupport, ама на англисйки и на едни други цени на телефона. Частите неналични в България се поръчваха от Ирландия - в духа на "Next business day" след седмица до месец! "Официалните" сервизи, посочени дори в сайта на DELL, такъв термин като комуникация не го бяха срещали в речника. А изобщо в България няма Independent Service Provider (Независим Сервизен Доставчик/Партньор), тъй като никоя от фирмите в БГ не отговарят на стандартите на DELL за Independent Service Provider.
По-зле от тях са само SONY, които директно изстрелват всичко в Германия, поради липсата на сервиз в България и си го чакаш след месец. Ако има друг проблем - пак.
Ако има заинтересовани, мога да има разкажа и за "No matter what" на Toshiba.

Съжалявам, явно грешиш - първо има точно определени версии на Windows писани за точно определени не просто производители, но и за определени модели (справка Sony VAIO). EDIT: Понеже това, което написах е неясно да изясня - точно големите OEM производители работят в колаборация с Microsoft за да се рафинира дизайна на Windows. На тези обсъждания се предлагат конкретни модели - това дъно, с този чипсет, с тази рам и този процесор. Съответно от страна на Microsoft получават готови бройки за тест на Windows доста преди крайният потребител - пишат се драйвери, дебъгват се услуги и така нататък. Този процес протича невидимо за крайният потребител, но е факт! Това не е от вчера и днес. Колкото до поддръжката на Dell за България... ми аз съм я ползвал, и да има сервиз в България. Не разбирам защо са те пратили в Гърция. Ако паметта ми е наред това може би е втория път в който го казвам, а дали не е и третият? Не знам - във всеки случай стоката, която трябваше да се обслужи в България си я обслужиха тук и то точно от сервиз упоменат в сайта на Dell.

Ако напишеш Dell България в google можеш да видиш кои с първите три hit-а и да видиш, колко от тях са точно Independent Service Provider... Ползвал съм услугите на две от фирмите и нямам никакви оплаквания.

Нейсе - както по-горе написах - лично за мен бих си взел Dell-а, но според мен няма причина да се пренебрегва по-бързата памет. На практика това реално означава няколко неща - по-нов чипсет на дъното, по-малък нанометър при чиповете, по-нов BIOS и повече екстри към дънната платка.

Ако трябва да сложа точката - гаранцията е част от цената на вашия лаптоп... не я пренебрегвайте! На практика вие плащате за гаранционен сервиз, та е добре да се информирате предварително къде, как и при какви условия.

Втори EDIT: Само Toshiba не... Напълно сериозно... След като ме накарах да отида с клиента си до техния сервиз за да им обясня как точно съм разбрал, че NIC-а е гръмнал и пред клиента си ми се наложи да ги карам да репликират проблема свързан с него за да приемат лаптопа за сервиз вече имат "BAN" от мен. Няма да си купя (лично за мен) нищо нито от Toshiba, нито от Fujitsu Siemens!

[Митко (smile)]

От: Re: Кой от трита лаптопа е най-добър според вас

Когато свършиме с това остава да се замислиме и колко време искаме да го ползваме и дали имаме намерение да го продадем после. Lenovo-то, колкото и да е прекрасно в България трудно се намира с лицензирано, както и по-важното - подготвено за него копие на Windows. Също така се продава с максимум 2 години гаранция.

Грешка! Всички обсъждани по-горе се продават с ОЕМ ОС. Гаранцията за Т и Х сериите са с 3 години. За останалите 3 годишната гаранция е опция.

[silverfox]

От: Кой от трите лаптопа е най-добър според вас

Колкото до поддръжката на Dell за България... ми аз съм я ползвал, и да има сервиз в България. Не разбирам защо са те пратили в Гърция.

"обаждания по повод гаранцията им "Next business day" се прехвърляха в Гърция" - това става на един национален номер 0800 - не съм казвал, че нямат сервиз в България, а ако сервиза, който си ползвал я нямаха дефектиралата част си щял да чакаш доставка от Ирландия, което няма нищо лошо, но минималния срок е една седмица и би трябвало да е "Next business week". За сервизите в България на DELL съм писал само по повод комуникацията.

Ако напишеш Dell България в google можеш да видиш кои с първите три hit-а и да видиш, колко от тях са точно Independent Service Provider...

- от първия сайт:

"Интелинет България ЕООД е сертифициран сервизен партньор на Dell по програмата Dell Authorised Service Provider (DASP)".

Тъкмо щях да кажа, че е почти невъзможно за една година DELL да сертифицират 3 сервиза у нас и както гледам - най-вероятно нито един.

Съжалявам, явно грешиш - първо има точно определени версии на Windows писани за точно определени не просто производители, но и за определени модели (справка Sony VAIO)
.........
точно големите OEM производители работят в колаборация с Microsoft за да се рафинира дизайна на Windows. На тези обсъждания се предлагат конкретни модели - това дъно, с този чипсет, с тази рам и този процесор. Съответно от страна на Microsoft получават готови бройки за тест на Windows доста преди крайният потребител - пишат се драйвери, дебъгват се услуги и така нататък.

Тоя процес много си го объркал, но няма да навлизам в дълбоки разсъждения, защото не съм много запознат с него. Много хора получават Windows много преди всички за тестване и тези хора са сертифицирани от Microsoft като тестери. Че MS се допитват до големите производители и им дават тестови бройки също е ясно, както и разпространяват Application Programming Interface до големите фирми пишещи софтуер. Същото го получават и фирмите производители на компоненти за да си напишат драйверите и обслужващите програми и сигурно куп други, но цялото това нещо не означава, че MS си разработват Windows-a за конкретни модели. Ами какво правим една година след излизането на Windows със излизането на новите модели компютри? Пишем наново Windows?

Само Toshiba не... Напълно сериозно...

Да - Toshiba не, но заради качеството, а не заради сервиза. Toshiba нацяло си з...раха качеството последните 2 години. Но пък сервиза им (може да прозвучи като реклама) е на много високо ниво. Има 2 официални сервиза в България - Техно Про и не помня другия. Не знам в кой сервиз си ходил. Техно Про сглобяват всички лаптопи Toshiba за България, имат резервни компоненти съгласно политиката на Toshiba за процент резервни компоненти от производството и най-вече са компетентни. Лошото е, че при това качество на Toshiba в момента се налага да се прибягва много често до тях.

[Ясен]

От: Кой от трите лаптопа е най-добър според вас

"Windows за Sony" или "Windows за DELL" се различава от голия Windows само по две неща:
1. Кодът за проверка на серийни номера - за да не може Windows от диска, който идва с лаптопа да се инсталира на асемблираното PC у дома. На друг компютър от същата фирма - може, но ако е различен модел ще се прецакаш в точка 2.
2. Една директорийка, която се нарича OEM-нещо си и която е пълна с програми, които Windows инсталира веднага след себе си, без да пита. В сайта на Microsoft е написано как се настройва този процес, ползват го даже IT-отделите на някои големи фирми.

[господин никой]

От: Кой от трите лаптопа е най-добър според вас

"Windows за Sony" или "Windows за DELL" се различава от голия Windows само по две неща:
1. Кодът за проверка на серийни номера - за да не може Windows от диска, който идва с лаптопа да се инсталира на асемблираното PC у дома. На друг компютър от същата фирма - може, но ако е различен модел ще се прецакаш в точка 2.
2. Една директорийка, която се нарича OEM-нещо си и която е пълна с програми, които Windows инсталира веднага след себе си, без да пита. В сайта на Microsoft е написано как се настройва този процес, ползват го даже IT-отделите на някои големи фирми.

И си прав, и не си - самият windows е направен с идеята тези лаптопи да се продават с него. Това, че разни по-малки фирми копират (къде по-успешно и къде не) хардуерният дизайн няма отношение към резултата... Като стана въпрос за малката директориика OEM... ми тя съдържа доста важни неща за крайното устройство... Ако е добре направена де.

@silverfox честно казано никога не ми се е налагало да ползвам какъвто и да е национален номер - винаги гоня директно фирмите за резултат. Колкото до Toshiba - не ми се искаше така направо да го казвам... Пък и при мен наистина обикновено пристигат развалени, та... няма как да имам положителен опит с тях, нали?

[Tihomir(imageo)]

От: Кой от трите лаптопа е най-добър според вас

За ОЕМ Windows-a, нещата са точно така, както ги е написал Ясен - това си е обикновен Windows, но с качени малко допълнителни(предполага се тествани и стабилни) драйвери и програми. Но по спомен, май има начин да не се инсталират OEM нещата. Поне преди 5 години, като си купувах старото HP 8220, беше с инсталирано XP, което буутваше с 1+ГБ рам. След като го преинсталирах, и не инсталирах нищо от OEM софтуера, започна да буутва с ~400-450MB RAM стартово, така е и до днес - не е преинсталиран никога повече, стартира си с макс 450МБ заета рам(от 2ГБ), не помня да е забивал.
В момента, Thinkpad-a, си дойде с инсталираните OEM неща на XP, но някои от тях ми харесаха, и си ги задържах. Верно - малко смучат РАМ-а, но при 4ГБ нямам притеснения. После правих ъпгрейд до Windows 7, като ползвах диск от торентите, но с официален S/N от Lenovo - имаха програма за безплатен ъпгрейд до Windows 7. Не е забивал досега.

Та идеята ми е, че и с ОЕМ, и без ОЕМ - нещата си работят, стига човек да знае къде да пипа. Сервизи - досега не съм търсил.. да чукна на дърво.

[Tony33]

От: Кой от трите лаптопа е най-добър според вас

Уау. Какъв спор се заформя. Със повечето казано нагоре поддържам мнението- гледайте най-тънката цена. То и лаптопите вече стават консуматив постепенно. Казах си мнението и за близки цени -Леново е за предпочитане. За Делл категорично не съм съгласен по ред причини и преживявания при рекламации. За който иска по-дългоживеещ лаптоп - Панасоник. За Уиндоуси и други операционни системи направени специално за модел - стига де, не подвеждайте хората. Лаптопи които ги дават несъвместими със някоя ОС (колкото и смешно да е това на практика като твърдение) могат да дадат в пъти по-добри показатели при правилна настройка,добри драйвъри и малко вложено време (което пък компенсира доста кеш и го приемаме като заплащане на собствения ни труд и резултат точно каквото искаме да имаме). И по-слаб хардуер винаги може да се компенсира с малко повече игра по софтуера. И няма най-добро. Има предназначение и финансови възможности. И да спомена - имах (и имам, някъде из Латвия още работи и то на рибалки носен там) Панасоник cf 27 със 300 мегахерцов процесор и 64 рам със летящ ЕксПи про и гледах филми на него.... Та знам ли.

[господин никой]

От: Кой от трите лаптопа е най-добър според вас

Не смятам, че подвеждам никой. Факт е че повечето производители имат свой софтуер доста дълбоко интегриран в операционната система, а и от Microsoft често пускат custom кръпки, които доста специалисти смятат за ненужни, а аз съм забелязал, че са.

Лично аз съм работил на няколко пъти с версии на Windows, които никога няма да можете да сложите на нищо друго освен на съответният компютър за който са направени и то не само заради т.нар hardware lock... (BTW едно приятелче ми показа как байпасва точно подобен род защита) Пак да го кажа - имам опит с версия, която можеш да инсталираш точно на определен OEM модел. Просто същата е настроена и с update-и за точно определения модел и крашва жестоко ако ги няма нещата, които са заложени в нея.

[Ясен]

От: Кой от трите лаптопа е най-добър според вас

Това се нарича Driver Slipstream и е също подробно описано в сайта на майкрософт. Пак не може да се говори за промени по Windows, просто са дописани 1-2 реда в някой INF файл. Това обикновено е признак за много проклет и бъгав хардуер, заради който са подменени базови драйвери. Какъвто хардуер все едно не е желателно да си слагаш на главата.

[господин никой]

От: Кой от трите лаптопа е най-добър според вас

Не, това не е просто т.нар driver slipstream, а цялостна идея за сглобяването на OS около определен хардуер с определени функции. Иначе си прав, че обикновено е признак за проклет хардуер...

Добавят се и кръпки (hotfix-ове) и софтуер, и драйвери, и настройки по услуги и регистратура... абе въобще мазало! Това е начина по-който се готви т.нар OEM Windows. По същество голият, не пипнат OEM Windows е един Retail.

В страни от това от Microsoft Hardware compatibilty labs са доста замесени в това кой хардуер как ще се съвместява в Windows.

Цялото това обсъждане въобще не е за тази тема... по-скоро е за една друга тема в която в момента си говорим за линукси