„Старите" лампи, или защо да (не) си вземаме такъв усилвател:?:

[bojitch]

От: „Старите" лампи, или защо да (не) си вземаме такъв усилвател

Интересно сравнение, ама не особено точно. Предполага да пуснеш на твоите колони транзисторен на 6 вата и лампов на три, възприемайки звуковото налягане като еднакво?

[emanuilis]

От: „Старите" лампи, или защо да (не) си вземаме такъв усилвател

Така го разбрах и аз, да.

[bojitch]

От: „Старите" лампи, или защо да (не) си вземаме такъв усилвател

Не разбрах защо си поръча лампов усилвател. Не че е грешка, но има вероятност да останеш разочарован. За лампов, от голямо значение са колоните. И не очаквай добър бас, особено с твоите. Въпросите са много, като доста важно е каква музика слушаш. Примерно джаз и симфонична ще са добре на лампов, но рок, особено хард няма да ти хареса. Освен това ламповият не върви с компакт дискове. По подходящо е с грамофонни плочи. За да изпълнява всички изисквания трябва да е цифра. Не става с бюджетен!
Абе, усилвателя го имаш и сега мисли за колони. Не е нужно да са големи, важното е да са чувствителни. Питай човека, който ти го направи. Той ще те ориентира.

[emanuilis]

От: „Старите" лампи, или защо да (не) си вземаме такъв усилвател

Имам спомен от ламповото АМ-радио на дядо ми, все пак...

[Ясен]

От: „Старите" лампи, или защо да (не) си вземаме такъв усилвател

Стана ми любопитно: 3 W „лампова" мощност се равнява на 6 W „транзисторна", особено по отношение на „басите".

Всъщност няма сравнение. 3 W са си 3 W

Има обаче една хитрина, наречена коефициент на нелинейни изкривявания при дадена мощност и този коефициент е много добър за сравняване на усилватели със сходна технология, но иначе не. 5% на лампов усилвател са съвсем търпими минимум защото нелинейностите са близки по характер до тези в ушите, 5% на транзисторен чукат в ушите.

[disko04]

От: „Старите" лампи, или защо да (не) си вземаме такъв усилвател

Не разбрах защо си поръча лампов усилвател. Не че е грешка, но има вероятност да останеш разочарован.

Разочарован можеш да останеш и от транзисторния, гаранция няма, но поне ще е опитал и ще има лични впечатления.

[ittso]

От: „Старите" лампи, или защо да (не) си вземаме такъв усилвател

Всъщност няма сравнение. 3 W са си 3 W

Има обаче една хитрина, наречена коефициент на нелинейни изкривявания при дадена мощност и този коефициент е много добър за сравняване на усилватели със сходна технология, но иначе не. 5% на лампов усилвател са съвсем търпими минимум защото нелинейностите са близки по характер до тези в ушите, 5% на транзисторен чукат в ушите.

Хубаво, но нали целта е да избягаме от 5% THD, а не да ги замажем за да звучат по-добре.

Като цяло материята е забавна. Според мен, дискутираната показва една позната тенденция от последните години за нещо средно между модно залитане и носталгия по "хубавия лампов звук който се лееше от TV Опера"...

А чисто технически - има и много добре свирещи транзисторни стъпала. Дори има много добре направени такива, при които 3W са равни на 3W, а не както гласи "легенда за лампата" 1.5W...

В крайна сметка, всеки да си слуша каквото му харесва. Вероятно и грамофон с рупор си има своите почитатели...

[Totko]

От: „Старите" лампи, или защо да (не) си вземаме такъв усилвател

Звуковото налягане в паскали на един метър по оста, върху втори корен от електрическата мощност във ватове - те ти чувствителност. В крайна сметка А си е А. 5 вата са си 5 вата. Съвременната електроника дава мнооого яка елементна база - стотици пъти по-висока скорост на нарастване от едно време от 741, всякакви хитроумни решения, къде повече, къде по-малко успешни. Ако някой прави сега лампови усилватели, то е по-скоро за забавление, носталгия и за по-интересни моменти от сивото ни ежедневие. Т.е. нещата са поскоро социално-психологически или както е там, а не чак толкова технически. Което е много хубаво. Нещо като противовес на уиндоус 10, на телефон дето прави всичко друго, но най-вече е неудобен за говорене, на умни коли дето си искат парт нъмбъра на резервната част - иначе нещат да тръгнат и т.н. Не познавам Емануилиса, ма му се кефя на ентусиазма. Едно време от много конструиране на звукотехника, забравяхме да слушаме музика. Отдавна съм изхвърлил много от старите джаджи, ма ако ти трябва професионална лента на керна или нещо подобно, мисля че се търкалят няколко. Може и запис да има. Само кажи - подарявам ти ги.

[Ясен]

От: „Старите" лампи, или защо да (не) си вземаме такъв усилвател

Хубаво, но нали целта е да избягаме от 5% THD, а не да ги замажем за да звучат по-добре.

Всъщност целта е да звучи добре (според слушателя). Как ще го постигнеш си е твоя работа.

Може с убеждаване на слушателя, може с вкарване на вид и количество изкривявания, които му се нравят по някаква причина. Може и с намаляване на изкривяванията ама това не винаги е най-евтиния, нито най-успешния път.

[Ivan Terziev]

От: „Старите" лампи, или защо да (не) си вземаме такъв усилвател

Звуковото налягане в паскали на един метър по оста, върху втори корен от електрическата мощност във ватове - те ти чувствителност. В крайна сметка А си е А. 5 вата са си 5 вата. Съвременната електроника дава мнооого яка елементна база - стотици пъти по-висока скорост на нарастване от едно време от 741, всякакви хитроумни решения, къде повече, къде по-малко успешни. Ако някой прави сега лампови усилватели, то е по-скоро за забавление, носталгия и за по-интересни моменти от сивото ни ежедневие. Т.е. нещата са поскоро социално-психологически или както е там, а не чак толкова технически. Което е много хубаво. Нещо като противовес на уиндоус 10, на телефон дето прави всичко друго, но най-вече е неудобен за говорене, на умни коли дето си искат парт нъмбъра на резервната част - иначе нещат да тръгнат и т.н. Не познавам Емануилиса, ма му се кефя на ентусиазма. Едно време от много конструиране на звукотехника, забравяхме да слушаме музика. Отдавна съм изхвърлил много от старите джаджи, ма ако ти трябва професионална лента на керна или нещо подобно, мисля че се търкалят няколко. Може и запис да има. Само кажи - подарявам ти ги.

Горе пуснах линк към преведена статия от производител на лампови. На оригиналния линк има и картинки, ако не се виждат тия от форума.
Споменатото демпфане... Транзисторният усилвател действа като генератор на напрежение, съотв. спирачка на засилената подвижна част на високоговорителя. При лампата това го няма.
Затова създава по-голямо звуково налягане при същата отдадена електрическа мощност.
И да, изкривяванията, които лампата и трафа внасят - се считат за приятни и обогатяващи звука. Втори хармоник от лампата е следваща октава в музиката. Трети хармоник, създаван от транзистора се чува като какафония.

[Ясен]

От: „Старите" лампи, или защо да (не) си вземаме такъв усилвател

...
Споменатото демпфане... Транзисторният усилвател действа като генератор на напрежение, съотв. спирачка на засилената подвижна част на високоговорителя. При лампата това го няма.
Затова създава по-голямо звуково налягане при същата отдадена електрическа мощност.

Всичко друго как да е, ама като вземат аудиофилите да измислят нова физика става смешно.

[emanuilis]

От: „Старите" лампи, или защо да (не) си вземаме такъв усилвател

Предлагам да свикаме „комисия", способна да обективизира даденото субективно възприятие.

Заседанието ще се проведе на по бира.

[Ясен]

От: „Старите" лампи, или защо да (не) си вземаме такъв усилвател

Приема се.

[Ясен]

От: „Старите" лампи, или защо да (не) си вземаме такъв усилвател

Бих ти предложил първо да си пуснеш 4-те годишни времена на Вивалди...

Може ли да са изпълнени от Найджъл Кенеди ?

[Ivan Terziev]

От: „Старите" лампи, или защо да (не) си вземаме такъв усилвател

Всичко друго как да е, ама като вземат аудиофилите да измислят нова физика става смешно.

Koe e смешно, че високоговорителя се съгласува по-добре с ламповия ли?
Смешно ли е ако 300 омова антена работи най-добре с 300 омов предавател?
Има възраждане на ламповите усилвачи. Цяла индустрия е. Едва ли милиони хора грешат. Аз за мен си лично съм направил разликата, категорично при това.
Ако е някаква мода - е стара 55 години поне. Тая смешната нова физика съм я чел по книжки от 60-те.

p.s. Радиото на дядото на доктора е отрязано на 4,5 килохерца. Коментираният усилвач спокойно може да покрие чуваемия обхват.