Отново в храстите с Лазар

[Bogoljub Gagic]

От: Отново в храстите с Лазар

Знаете ли, че например не можеш реално да накараш турски тираджия да заплати някаква глоба, т.напр. неправилно изпреварване, превишена скорост, неправилно спиране и др.Просто няма работещ механизъм който да го накара да плати!

Знаем. Свалянето на регистрационни табели е само за липса на застраховка, шофиране без книжка или с алкохол над 0,5 промила. В страната на Ганя и Андрешка всъщност никой не иска да има регулирано и безопасно движение. Щото не мога да повярвам, че всичките тия комисиЙ, дето се сбират кампанийно, се състоят от чак такива олигофрени.

[Ясен]

От: Отново в храстите с Лазар

Ако имаш предвид чл.34 от ЗАНН - не е баш така - давността според КАТ и съдилищата тече от момента, в който си се явил (или след надлежно призоваване не си се явил) в КАТ и си признал (или си отказал да дадеш обяснения) кой е карал МПС-то. ...

Точно него имам предвид. Там са разписани доста ларж срокове ама администрацията всичко може.

...
Какво повече му трябва на един съд, не мога да си представя.

Адекватно разписана процедура примерно? Протокол, в който да пише че на дата, час, минута, ... камерата номер ХХХ е поставена на 7.3км от Долно Камарци в посока Горно надолнище, обърната в посока някоя си, в зона на действие на знак номер Х който се намира там и там, настроена да работи от толкова до толкова метра и на такава скорост, влязла в работен режим в толкова часа, направила толкова снимки и изключена в толкова часа. Подписан от Ушев 1 и Ушев 2 работили на място, заверен от началника им, от заведущия метрологията и от отговорника по съхранение на цифрови данни. Регистриран в деловодството, сложен в папка. Снимките автоматично тагнати с удостоверение за време, GPS данни и ммммммм, всяка с отпечатък от предишната.

А не както по принцип работят органите у нас.

[Чавдар (V93)]

От: Отново в храстите с Лазар

Мхмм.... нищо не е толкова просто колкото изглежда и почти никога няма само една гледна точка.

Това

Обозначаването на мястото на нарушението ... само чрез използването на GPS система и приетото географско обозначение за местоположението (северна ширина и източна дължина в градуси) не е достатъчно за локализирането на мястото на нарушението, тъй като липсват данни за наименованието на пътя, действащото ограничение на скоростта и пътен знак, посоката на движение на автомобила (в най-честите случаи на нарушения, свързани с превишаване на допустимата максимална скорост) ...

вече ми прилича на съдийска изгъзица и преиграване. Наличието на GPS координати позволява перфектно определяне на точното място на нарушението, а от там и другите (наименование на пътя, бла, бла, бла). Освен това, не ми се струва особено трудно да се пипне леко софтуерът за да позволява да се задава както действащото ограничение, така и номерът на пътя (щом е толкова фатално необходим според н-ския съдебен състав).

Дай да не преиграваме с адвокатски номерца за търсене на "технически причини" за измъкване от отговорност за действително извършено нарушение.

[Bogoljub Gagic]

От: Отново в храстите с Лазар

Адекватно разписана процедура примерно?
...
А не както по принцип работят органите у нас.

Значи, всякакви процедури без "личен контакт" и възможност за задаване на "сакраменталния въпрос" са силно недолюбвани и умишлено се компрометират, за да се докаже на началството, че "не работят".

[sonda]

От: Отново в храстите с Лазар

Я, я...Гледам днес публикувана още една великомъдростна, страхотноефективна "Мярка" за повишаване контрола...Кръв за изследване за алкохол вече щели да взимат лекарите, а не медсестри, както до сега .. Благодарение на това нововъведение, делата вече нямало да падат в съда...

[Ясен]

От: Отново в храстите с Лазар

Значи, всякакви процедури без "личен контакт" и възможност за задаване на "сакраменталния въпрос" са силно недолюбвани и умишлено се компрометират, за да се докаже на началството, че "не работят".

Обикновено не е и абсолютно необходимо да се компрометират пред началството, защото то, началството, от висотата на поста си има предостатъчно възможности да ги бори, движено от съвсем същите подбуди. Или да ги състави така че да не работят.

Сакраменталният въпрос и безценният му отговор е само едната страна на проблема. Другата е съществуването на изобилие от по-равни люде (шурея на тъста на началника, бизнес-партньорът на племенницата на кмета и подобни), с които трябва да се работи по друга процедура.

[Чавдар (V93)]

От: Отново в храстите с Лазар

Я, я...Гледам днес публикувана още една великомъдростна, страхотноефективна "Мярка" за повишаване контрола...Кръв за изследване за алкохол вече щели да взимат лекарите, а не медсестри, както до сега .. Благодарение на това нововъведение, делата вече нямало да падат в съда...

Май някой нещо е объркал. В сегашната наредба пише, че пробите се взимат от лекар, докато реално това се прави от сестри, поради което имало случаи на оспорване на пробите на това основание (че пробата не била взета от лекар).

[Bogoljub Gagic]

От: Отново в храстите с Лазар

Сакраменталният въпрос и безценният му отговор е само едната страна на проблема. Другата е съществуването на изобилие от по-равни люде (шурея на тъста на началника, бизнес-партньорът на племенницата на кмета и подобни), с които трябва да се работи по друга процедура.

Най-вероятно е това да е причината, ако процесът на издаване на електронен фиш е напълно автоматизиран. Иначе за "актове по снимка" - примерно превишена максимално разрешена скорост в населено място с над 50 км/ч - там винаги имат възможност за маневриране, защото никой всъщност не ги контролира пишат ли, не пишат ли актове, на колко снимки са написали, на колко не са успели "поради претовареност, ай вземете назначете още хора, бря, що роднини чакат?!", на колко наказателни постановления нарочно са объркали дати, имена и нарушени разпоредби, че съдът с гръм и трясък тутакси да ги отмени...

[Борислав Ангелов]

От: Отново в храстите с Лазар

Нещо си станал много мнителен и всичко ти е номерца. За да може съда да ти защити правата, той трябва да разполага с всички факти и обстоятелства на нарушението. Той е органа, който решава въпросите относно вината и това има ли изобщо извършено нарушение, и най-вече това ли е лицето, което го е извършило. А за да ги реши е необходимо да изгради представа за това какво се е случило, а тъй като очевидно съдията не е присъствал там, където сте били ти и милиционера, се налага доста повече да се потруди, иначе ще кажеш, че после не си е свършил работата.
Така, че само едни координати не са достатъчни по безсъмнен начин да докажат, къде е извършено нарушението, защото те отразяват положението на камерата, не и положението на нарушителя по време на извършването на нарушението. Предполагам, ще се съгласиш, че по един път е възможно да действат различни знаци съобразно посоката на движението например. Гагича по-нагоре горе долу е изброил повечето неща. След като и той без това да му е работа може да изброи без особено затруднение какво е нужно, за да се направи да работи, не знам как тия на които за това им се плаща да не могат и все нещо да са изпуснали, и направили не каквто трябва.

[Чавдар (V93)]

От: Отново в храстите с Лазар

... Така, че само едни координати не са достатъчни по безсъмнен начин да докажат, къде е извършено нарушението, защото те отразяват положението на камерата, не и положението на нарушителя по време на извършването на нарушението. ...

Че същото не се ли отнася за стационарните камери, за които съдът не знам да има възражения? И там автомобилът е на известно разстояние от камерата.
Пък съдията, като иска да си изгради представа, взима картинките от камерата, поглежда координатите, чуква на Стритвю-то и после гледа и сравнява:





И номер на пътя се вижда, и какво има наоколо, и посоката, в която се е движил автомобилът е от ясна по-ясна ...

[Ясен]

От: Отново в храстите с Лазар

... за "актове по снимка" - ... винаги имат възможност за маневриране

Не е точно така защото по-равните са голям и променлив брой и не може да се състави заверен списък, еле пък да се запомни такъв (опитите да се поддържа такъв списък в писмен вид с трясък са се проваляли в началото на 90-те, когато "номенклатурата" се разрастна). Претенцията за принадлежност към групата се изразява на момента.

Иначе ще трябва да прозвъняват всички един по един и да ги питат "абе тука един акт ти пишем, имаш ли нещо да кажеш?"

[Борислав Ангелов]

От: Отново в храстите с Лазар

Примера със стационарните камери е неудачен.

[Чавдар (V93)]

От: Отново в храстите с Лазар

Примера със стационарните камери е неудачен.

Защо?

[veskov]

От: Отново в храстите с Лазар

Така, че само едни координати не са достатъчни по безсъмнен начин да докажат, къде е извършено нарушението, защото те отразяват положението на камерата, не и положението на нарушителя по време на извършването на нарушението. Предполагам, ще се съгласиш, че по един път е възможно да действат различни знаци съобразно посоката на движението например.

1. Достатъчни са да осъди ,,нарушителя''. Нека той обжалва и бутне делото. То е ясно, че живата сила няма да е от полза, но то и записа на мустакатия танкист го пращаха на майката на камерата. Що не се опиташ да oспориш на немския полицай, че дълбокомера за гумите не е сертифициран?

След като и той без това да му е работа може да изброи без особено затруднение какво е нужно, за да се направи да работи, не знам как тия на които за това им се плаща да не могат и все нещо да са изпуснали, и направили не каквто трябва.

Кои са тия, кой им плаща?

[sonda]

От: Отново в храстите с Лазар

Май някой нещо е объркал. В сегашната наредба пише, че пробите се взимат от лекар, докато реално това се прави от сестри, поради което имало случаи на оспорване на пробите на това основание (че пробата не била взета от лекар).

Ако може човек да разбере какво става...Доктори, па сестри..Нали в края на краищата има Лаборант за тая цел, ако не им верват- да изпратят при всеко взимане на кръв да дебне ченге Най-малкото има пишман доктори, които ще бодат десет пъти, докато дърта лаборантка ще взема кръв със затворени очи..Иначе за възможността за бутане на "некой лев", то който ще да е кръвовзимащия, а и наблюдаващия- все тая...