Изоставения турист

[Тодор (Zaarin)]

До: Изоставения турист

От няколко зими насам няма зима без СМЪРТЕН случай в региона около Ботев връх...
Като повечето загинали са планинари с опит и познаващи добре Ботев връх и околностите му.

Мястото е много сурово и не бива шега с него. Не е само последните години. То повечето пътеки в околноста са наречени на загинали или останали без крайници в околноста алпинисти...

[icofresh]

До: Изоставения турист

В такава ситуация трудно се взима решение Смятам че момчетата са постьпили правилно.

[denislav]

До: Изоставения турист

Ши*ани журналисти.

+1
Преди време един приятел пострада тежко при падане с парапланер.
Във вестниците (24 часа, ако се не лъжа) пишеше, че "спасителите открили пострадалия по димящите остатъци от хвърчилото"

Благодаря на lubashki777, че изясни ситуацията.

И да си пожелаем приятелите ни да са като тези двама младежи, които малко прибързано обвинихме

[Ivich]

До: Изоставения турист

В dir.bg виждам, че вече са оценили и на първа страница са цитирали мнението на колегата lubashki777, изказано и в техния форум.
Наистина нелепо стечение на обстоятелствата.

[gere]

До: Изоставения турист

И аз го видях...
Видях и че са открили вече тялото на момчето.
Бог да го прости!

[lubashki777]

До: Изоставения турист

Радвам се ,че успях да накарам хората да си отворят очите за истината.Благодаря.

[alex_markov]

До: Изоставения турист

3 пъти започвам да пиша и три пъти се отказвам, но ще си дам моите 50ст.
На младини ходих доста по планините и само късмета ми ме докара до тази възраст, планината е Сурово място и човек трябва да подхожда с уважение (да е подготвен, докато летях имаше една страхотна максима "най-добрият пилот е този който знае кога да НЕ Излита"), хората сме създадени оптимисти и особено на младини сме склонни да поемаме повечко рискове, защото преодоляването на трудностите ни носи удовлетворение, е не винаги успяваме.
Носил съм пострадали хора в планината нееднократно и мога да кажа че 10 човека в добро време се скапахме докато качим 80-90кг. мъж до платото, отне ни около 3-4 часа, не ми се мисли за един двама в лошо време и СНЯГ, в такова време ми се е налагало да нося кучето ми (около 24кг. Кокер, заледен) - имах сериозни проблеми.
Никога не бих "съдил" човек без да съм бил там и да съм участвал наравно с него, защото знам че живота е по сложен от колкото изглежда описан на лист хартия. Жалко за Момчето, жалко за всеки отишъл си без време. Но нека всеки един от нас се поучи и да не повтаря грешките, защото това би трябвало да е най-голямото ни достойнство като вид, възможността да се учил от съдбата на другите.

[zodiak]

До: Изоставения турист

Планината наистина е сурово място и това наи-добре би трябвало да знаят двамата алпинисти,които са повели момчетата от Стара загора и
момчето от София по друг-пряк и немаркиран маршрут ,а после са ги "изгубили" и са се прибрали на топло в хижата.Ясно е ,че условията са били сурови ,но ако не бяха,хората щяха и сами да се приберат.
Та в тоя ред на мисли, ако трябва да се тьрсят виновни,то по-добре да се запитаме нормално ли е спасителните служби да чакат да се "оправи времето",за да предприемат някакви спасителни деиствия и ако сментем,че е нормално,то логично бихме оправдали и алпинистите ,повели групата по прекия маршрут и впоследствие изоставили ги в мьглата.....

[Венцислав Петров]

До: Изоставения турист

Крайно време е някой да назовава нещата с истинските им имена и да не се крием зад фалшиви лозунги... Виновен на 100% е загиналият. Защото всеки който иска да ходи в планината първо трябва да е наясно с:

1. Планината не е място за майтапи
2. В планината се ходи след подходяща тренировка
3. В планината се ходи със съответна екипировка + всички необходими свързочни и средства за ориентация.
4. В планината се ходи със съответно осигуряване от други хора отговарящи на горните условия и имащи ясни отношения.

Който не е изпълнил горното има сериозен проблем... той си е негов и няма никаква причина да бъде прехвърлян на други хора които по една или друга причина са се озовали или са могли да бъдат там...

[Веско]

До: Изоставения турист

Напълно съгласен съм Венци!

За съжаление все по-малко хора знаят за какво става въпрос, даже и хора, живеещи около планините нямат никаква, дори и теоретична подготовка.

Преди е имало в България планински клубове, туристически дружества, кръжоци, военна подготовка. Сега почти нищо.

Тук е мястото на доброволни организации (като нашата) да започнат подготовка на децата от малки - кратки курсове за всички по училищата. Който има интерес - кръжоци.
Нататък ще е по-лесно.

Когато един на 100 знае, ще каже, а и има кого да питат.

[zodiak]

До: Изоставения турист

Ако спасяването на неподготвен турист е проблем за службите,сьздадени с тази цел,то не е лошо и да се прибави точка
5.В планината не се ходи,ако не можеш да се вьрнеш сам.

В планината има и неписани закони,които изстинските планинари би трябвало да спазват,но не всички го правят ,затова и едно момче от Чепеларе остана завинаги на Еверест.

Всеки си носи своята отговорност.

[Тодор (Zaarin)]

До: Изоставения турист

Крайно време е някой да назовава нещата с истинските им имена и да не се крием зад фалшиви лозунги... Виновен на 100% е загиналият. Защото всеки който иска да ходи в планината първо трябва да е наясно с:

1. Планината не е място за майтапи
2. В планината се ходи след подходяща тренировка
3. В планината се ходи със съответна екипировка + всички необходими свързочни и средства за ориентация.
4. В планината се ходи със съответно осигуряване от други хора отговарящи на горните условия и имащи ясни отношения.

Който не е изпълнил горното има сериозен проблем... той си е негов и няма никаква причина да бъде прехвърлян на други хора които по една или друга причина са се озовали или са могли да бъдат там...

Това е така, но отговорност имат и хората обещали, че ще го заведат до другата хижа. При такива условия трябва да можеш да прецениш и спътниците си(а явно той сам си е казал, че не му стигат силите да върви със спътниците си). Или най-малкото екипировката им. Той нямаше да тръгне сам в лошото време, ако не му бяха позволили да се присъедини. След като е имало алпинисти и други опитни планинари, би трябвало да са можели поне да го видят с какви дрехи е. На мен лично ми се е случвало да връщам неподходящо облечени хора. Наистина там не е имало място, където да го върнат, но е можело да го оставят в заслона и да пратят помощ. Щеше да му се отрази болезнено само на джоба. Присъединявайки непознат, очевидно неподготвен и зле екипиран човек рискуваш неговия живот, както и своя. Не бива да се забравя, че и това е голяма грешка.

[Тодор (Zaarin)]

До: Изоставения турист

Преди е имало в България планински клубове, туристически дружества, кръжоци, военна подготовка. Сега почти нищо.

Напротив. Сега има много повече, отколкото преди. И екипировка е по-лесно да си намериш.

Курсове се организират непрекъснато. Таксите са символични, често не покриват дори екипировката, която осигурява клуба на курсиста. Рекламират се достатъчно. Организират се голямо количество зарибителни мероприятия. Просто трябва малко желание и всеки може да се запише. Да се въведе планинарството, като задължителен предмет едва ли някога ще стане.

Основният проблем е, че и транспорта е по-достъпен и на всеки, който му хрумне може да зе запилее където си иска.

[icerunner]

До: Изоставения турист

Крайно време е някой да назовава нещата с истинските им имена и да не се крием зад фалшиви лозунги... Виновен на 100% е загиналият. Защото всеки който иска да ходи в планината първо трябва да е наясно с:

1. Планината не е място за майтапи
2. В планината се ходи след подходяща тренировка
3. В планината се ходи със съответна екипировка + всички необходими свързочни и средства за ориентация.
4. В планината се ходи със съответно осигуряване от други хора отговарящи на горните условия и имащи ясни отношения.

Който не е изпълнил горното има сериозен проблем... той си е негов и няма никаква причина да бъде прехвърлян на други хора които по една или друга причина са се озовали или са могли да бъдат там...

За прехвърлянето на отговорността върху други лица съм напълно съгласен. Без да си бил там и да си изпитал ситуацията върху себе си не може да виниш някой за това какво е направил или не в толкова сложна ситуация.
За "осъждането" на загиналия младеж, обаче съм категорично против! Според една много стара и дебела книга склонността към грешки е конструктивна особеност на човека. Потготовката е нещо много относително и е трудно да се отсъжда за това колко и как е бил потготвен човека от зазкази през 4-ти лица! Освен това Алекс много правилно каза - всички сме били млади (някои още сме) и в една или друга степен дърпаме дявола за опашката. Това също смятам, че е конструктивна особеност на човека, движеща света напред. Да случилият се инцидент може да послужи за поука, но категорично не и за съдене!

[bobotrojan]

До: Изоставения турист

На 25,26 и 27 в района на х.Плевен и вр.Ботев се проведе зимна алпиниада. За жалост в района за два дни си отидоха две млади момчета. Изчетох темата до тук и незнам какво да ви кажа. Относно случая който коментирате в неделя сутринта на Ботев уредите измерващи вятъра / а те отчитат до 160км/ч / не го хващаха. Дежурния на Ботев каза, че якото му се е съдрало от вятъра. Представете си какво е било навън. Прибавяйки към това и мъглата, която падна, въобще не би трябвало да се излиза навън- дори и да си опитен. На заслон Ботев където са били е можело да изчакат с дни, но уви.

За събота 26 се проведе ски рали, на което загина още едно момче. Аз бях на билото в опит с няколко колеги спасители да го върнем към живота, но неби. За жалост в случая се налагаше незабавна евакуация/ разбирайте вертолет/ но явно не беше осъществимо- или поне в България не е възможно. /а всички гледаме дискавъри и знаем там какво могат/. На помощ откликна Ботев с неговия снегоход, който се намираше в калофер, но дойде след около 2,5 часа, а тогава беше вече късно. За жалост момчето издъхна в ръцете ни. Много е жалко да искаш да направиш нещо, а всъщност да си безсилен. Незнам как си представяте какво е положението там горе: жесток вятър, който вдига ледени парчета от кората на снега и чувството е като да те бие град или си в бетонобъркачка.. Не го пожелавам на никого.
В балкана всеки трябва да се съобразява със самия балкан и със собствените си възможности. Нама по велик от планината.
Нека почиват в мир.