Патриоти - едно от най-добрите четива за оцеляване, маскирано като роман.

[dradonov]

От: Патриоти - едно от най-добрите четива за оцеляване, маскирано като роман.

Ами струва ми се, че вероятността това да се случи е пренебрежимо малка / аз лично не вярвам в теориите за разпада на света, нито на тези за неговото светло и розово бъдеще / има много реални рискове, които се крият пред нас и за които трябва да се подготвим, но за съжаление там комплект сървайвър няма да ни помогне.

[traktorist]

От: Патриоти - едно от най-добрите четива за оцеляване, маскирано като роман.

Аз и в тази тема искам да препоръчам "Извънредна ситуация" на Нийл Строс.За "Патриоти" какво да кажа?Като изключа религиозните отклонения и "художествените качества" аз открих доста интересни неща за себе си в книгата.

[Mad Dog]

От: Патриоти - едно от най-добрите четива за оцеляване, маскирано като роман.

Най- накрая се сдобих с книгата и я изчетох. Почнах я към 22.00 и горе долу към 03.00 а завърших. Сега си препрочитам определени части и си записвам това онова.
Книгата е увлекателен роман с приложни елементи. Лично за себе си (напомням аз изобщо не съм представителна извадка по тази тема), не открих особено много нови неща- може би защото съм мислил и чел доста по темите разглеждани в книгата. Ще напиша положителните и отрицателните неща с които се сблъсках.
1. Превода- въпреки, че си личи че е пипан от хора разбиращи от оръжие, на моменти има доста характерни "преводачески грешки". Например ВМС на САЩ с интерес ще научат че имат подразделение наречено "моржове"- подразделението е SEAL's и традиционно се превежда като Тюлен. Думата военно рацио (явно директно преведено от ration) в българския не съществува може да се проведе порцион или порция. За тези които никога не са виждали MRE - фолиото от него (не е фолио в смисъла на станиол) представлява плътен и доста дебел найлонов плик. Доста грешки са допуснати в превода на т.нар. военноговор - или на английски military slang. Нещата са си преведени но не звучат по "военно му". За в бъдеще съм навит за стойностна книжнина да помогна по тази тема.
2. Конкретно за книгата- не съм съгласен с определени изводи на автора. Особено по отношение на идеите му за разпад на въоръжените сили. Защото:
-Армията е затворена и до голяма степен автономна структура. ТЯ има изградените механизми да си е самодостатъчна за определени (често пъти продължителни) периоди от време. В армията има лекари, полеви болници, техници, инженери сапьори и какво ли още не.
-В армията колективното начало е силно заложено- за разлика от цивилните граждани , военните добре знаят че оцеляването по единично, не е опция и е много по трудно отколкото в група с ясна структура, командване и йерархия. Ако говорим за наборна армия - иди доди- може да се предположи, че при разпада на държавата, всеки ще вземе квото може и ще тръгне да спасява семейството си. В САЩ обаче армията е концентрирана в бази най- често заедно със семействата си. Базите са автономни до много голяма степен. Т.е. здравият разум ще е по- скоро да се укрепят в базите и да защитават семействата си отколкото да се пръснат като пилци.
- В ситуация когато основните ценности ще бъдат оръжие, боеприпаси, храни и горива - армията съвсем логично е новият "дилър на власт" - просто защото имат запаси и от трите в количества които нито една общност от "препъри" може да си осигури. Ако и най- заможните граждани могат да си позволят да имат по няколко десетки хиляди боеприпаси от калибър - армиите имат стотици милиони и милиарди от тях. Отделно не са ограничени до полуавтоматични оръжия , разполагат масово с ПНВ, термални камери и т.н. и т.н. Обикновено имат т. нар Н.З. от храни (хайде да не забравяме, че военните порциони MRE които ние цивилните купуваме са само това което напуска военните складове като "излишък")- например знам, че до 2009 та американската армия поддържаше запас достатъчен за не по-малко от 12 месеца. По същият начин седи и проблема с горивата..... Да не говорим, че например за да осигури една военноморска база с ток е достатъчно да се паркира до нея една атомна подводница и да се метнат кабелите до брега....
-За мен най- логичното е именно въоръжените сили да изземат функциите на държавата, като наложат натурални данъци в замяна на защита и администриране. И точно обратното на военната диктатура (която обикновенно се управлява от политици), ще поддържат и дори изграждат местни паравоенни формирования.

Изложеното горе го давам по- скоро, като да го кажем алтернативен път за развитие на ситуацията.....

Иначе книгата има доста полезни елементи. И доста пропуски- например т.нар. релоудинг на боеприпаси. По време на обсадата на Уейко псевдопророка Дейвид Кореш организира по такъв начин презареждането на боеприпаси , че реновира около 80% от изстреляните такива. Реално притежавайки 1000 гилзи, 10 000 капсула и около килограм и малко барут и 10 000 куршума, в дълговременен порядък имам реални 10 000 изстрела.
Също така голяма част от описаните прибори за нощно виждане и прочие отдавна са им поникнали бради и мустаци. Конкретно Армията на САЩ от около 3 години е на около 1 тип стандартни батерии- АА...
Не знам дали съзнателно или несъзнателно, авторът е пропуснал доста неща свързани с тактиката, като на места е допуснал "Съзнателни грешки", подобно на редица други автори . Отделно съзнателно или не е пропуснал вътрешното "структуриране" на групата- абсолютно неефективно е всеки неин член да е прост "автоматчик" .... Но айде аз да не пиша неща които авторът е счел за уместно да не споделя....

[sharky09]

От: Патриоти - едно от най-добрите четива за оцеляване, маскирано като роман.

Привет и от мен. Много интересна тема и много добри мнения и размисли. Вчера гледах сериала "Раница за края на света". Там един малаумник който се подготвя с храна , вода , място където да избяга и усилени тренировки си простреля пръста и след това припадна. После като го закараха с хеликоптер в болница и го закърпиха (с половин палец) се оказа , че всички умения които е придобил трябва да се учи от начало защото няма палец. Тогава се замислих , че ако няамш медицински познания на средно ниво нямаш никакъв шанс колкото и подготвен да си за останалото. В сериала LOST ако не беше доктора още в трета серия щяха да са останали само 2-3 (и това не е сигурно). Перфектен боец да си и да можеш да убиеш 40-50 човека на един път и да можеш да се защитаваш кръгово поне 10-20 години и да имаш храна за толкова, едно разстройство, вирус, температура висока , инфекция, открита фактура или ако не можеш някъкво лекарство да набавиш, дори и един прост зъбобол, какъв е смисъла от всичко останало. Травмите са неизбежни и какво правим тогава????? От друга страна ако имаш такива умения ще си полезен и примерно всяка група въоръжена или не ще те приобщи към нея + семейството. Всички други умения не пречат , но според мен най-важни са медицинските. Иначе много се забавлявах и колегата пожарникар който се подготвя за огромен вулкан и е взел въздушен апарат с маска само за него, а има жена и дете!!!!!
А този с палеца се подготвяше за електо -магнитен импулс , но е решил да избяга в тайното си жилище с джип последен модел нафрашкан с електроника!!!!!! Горещо го препоръчвам този сериал. Голяма веселба.
Другото което мисля е ,че само в група може да се оцелее по-дълго. Сам и 50 години да можеш да издържиш с храна вода и всичко в един момент остаряваш и умираш. Ако не оставиш нещо след теб което да остан, задачата се променя "как да ям и с..а 50 години след края на света".

[sharky09]

От: Патриоти - едно от най-добрите четива за оцеляване, маскирано като роман.

Забравих да добавя и умения за оцеляване при природни бедствия наводнения, земетресения и пожари. За жалост при такива бедствия(които са няй вероятни за край на света) се оказв, че огромна част от хората не знаят ка да реагират. Тогава ще има много ранени и пак медицинските умения ще са най-важни. За да не спамя излишно темата специално за земетресения най-добе да потърсите така наречения „Триъгълник на живота”. Има много схеми и клипове в интернет които горещо препоръчвам , осбено след зачестилите трусове напоследък. С две думи става въпрос за това, че не е най добре да застанеш под касата навратата или под креват , маса и др., а да застанеш плътно до най-близките масивни мебели в къщи. На схемите е показано много добре.
Ще следя с интерес темата.

[Mad Dog]

От: Патриоти - едно от най-добрите четива за оцеляване, маскирано като роман.

С разрешението на модераторите ще си позволя да направя един списък на неправилно преведените думи, термини и военноговор и да дам правилните им наименования на българско - военно таковата.... Надявам се няма да е проблем?

[davc]

От: Патриоти - едно от най-добрите четива за оцеляване, маскирано като роман.

Земи та наслагай разни "семиаутоматични карбайни" и баш ще си стане таковата.

[Венцислав Петров]

От: Патриоти - едно от най-добрите четива за оцеляване, маскирано като роман.

С разрешението на модераторите ще си позволя да направя един списък на неправилно преведените думи, термини и военноговор и да дам правилните им наименования на българско - военно таковата.... Надявам се няма да е проблем?

Една отлична идея! Ей, още един, двама като теб и може да се помисли за собствено издание... :-)

[eager]

От: Патриоти - едно от най-добрите четива за оцеляване, маскирано като роман.

Би било наистина полезно и интересно!

[Mad Dog]

От: Патриоти - едно от най-добрите четива за оцеляване, маскирано като роман.

Една отлична идея! Ей, още един, двама като теб и може да се помисли за собствено издание... :-)

Хех... само за членовете на форума ето какво превеждам когато имам време

Urban combat skills
FM 3-06.11 Chapter 3

http://dox.bg/files/dw?a=64cf488ee8

[NovemberCharlie]

От: Патриоти - едно от най-добрите четива за оцеляване, маскирано като роман.

Хех... само за членовете на форума ето какво превеждам когато имам време

Urban combat skills
FM 3-06.11 Chapter 3

http://dox.bg/files/dw?a=64cf488ee8

Подсети ме другия път да ти изровя разни неща. Имам разни книжки, ама доста обемни. Офертата важи и за г-н Петров.

[duvi]

От: Патриоти - едно от най-добрите четива за оцеляване, маскирано като роман.

С разрешението на модераторите ще си позволя да направя един списък на неправилно преведените думи, термини и военноговор и да дам правилните им наименования на българско - военно таковата.... Надявам се няма да е проблем?

Давай да се разделим няколко човека и да подхванем от страница до страница ... или да си разделим главите от книгата. Има едни сайтчета за преводи .. слагаме думите или названията от ляво а преводите от дясно .. после се правят проверки и ги вадим в готов вид .... Ако не онлайн дигаме една таблица и сме в играта примерно в Гугъл докс ...

[ozidi]

От: Патриоти - едно от най-добрите четива за оцеляване, маскирано като роман.

Най- накрая се сдобих с книгата и я изчетох. Почнах я към 22.00 и горе долу към 03.00 а завърших. Сега си препрочитам определени части и си записвам това онова.
Книгата е увлекателен роман с приложни елементи. Лично за себе си (напомням аз изобщо не съм представителна извадка по тази тема), не открих особено много нови неща- може би защото съм мислил и чел доста по темите разглеждани в книгата. Ще напиша положителните и отрицателните неща с които се сблъсках.
1. Превода- въпреки, че си личи че е пипан от хора разбиращи от оръжие, на моменти има доста характерни "преводачески грешки". Например ВМС на САЩ с интерес ще научат че имат подразделение наречено "моржове"- подразделението е SEAL's и традиционно се превежда като Тюлен. Думата военно рацио (явно директно преведено от ration) в българския не съществува може да се проведе порцион или порция. За тези които никога не са виждали MRE - фолиото от него (не е фолио в смисъла на станиол) представлява плътен и доста дебел найлонов плик. Доста грешки са допуснати в превода на т.нар. военноговор - или на английски military slang. Нещата са си преведени но не звучат по "военно му". За в бъдеще съм навит за стойностна книжнина да помогна по тази тема.
2. Конкретно за книгата- не съм съгласен с определени изводи на автора. Особено по отношение на идеите му за разпад на въоръжените сили. Защото:
-Армията е затворена и до голяма степен автономна структура. ТЯ има изградените механизми да си е самодостатъчна за определени (често пъти продължителни) периоди от време. В армията има лекари, полеви болници, техници, инженери сапьори и какво ли още не.
-В армията колективното начало е силно заложено- за разлика от цивилните граждани , военните добре знаят че оцеляването по единично, не е опция и е много по трудно отколкото в група с ясна структура, командване и йерархия. Ако говорим за наборна армия - иди доди- може да се предположи, че при разпада на държавата, всеки ще вземе квото може и ще тръгне да спасява семейството си. В САЩ обаче армията е концентрирана в бази най- често заедно със семействата си. Базите са автономни до много голяма степен. Т.е. здравият разум ще е по- скоро да се укрепят в базите и да защитават семействата си отколкото да се пръснат като пилци.
- В ситуация когато основните ценности ще бъдат оръжие, боеприпаси, храни и горива - армията съвсем логично е новият "дилър на власт" - просто защото имат запаси и от трите в количества които нито една общност от "препъри" може да си осигури. Ако и най- заможните граждани могат да си позволят да имат по няколко десетки хиляди боеприпаси от калибър - армиите имат стотици милиони и милиарди от тях. Отделно не са ограничени до полуавтоматични оръжия , разполагат масово с ПНВ, термални камери и т.н. и т.н. Обикновено имат т. нар Н.З. от храни (хайде да не забравяме, че военните порциони MRE които ние цивилните купуваме са само това което напуска военните складове като "излишък")- например знам, че до 2009 та американската армия поддържаше запас достатъчен за не по-малко от 12 месеца. По същият начин седи и проблема с горивата..... Да не говорим, че например за да осигури една военноморска база с ток е достатъчно да се паркира до нея една атомна подводница и да се метнат кабелите до брега....
-За мен най- логичното е именно въоръжените сили да изземат функциите на държавата, като наложат натурални данъци в замяна на защита и администриране. И точно обратното на военната диктатура (която обикновенно се управлява от политици), ще поддържат и дори изграждат местни паравоенни формирования.

Изложеното горе го давам по- скоро, като да го кажем алтернативен път за развитие на ситуацията.....

Иначе книгата има доста полезни елементи. И доста пропуски- например т.нар. релоудинг на боеприпаси. По време на обсадата на Уейко псевдопророка Дейвид Кореш организира по такъв начин презареждането на боеприпаси , че реновира около 80% от изстреляните такива. Реално притежавайки 1000 гилзи, 10 000 капсула и около килограм и малко барут и 10 000 куршума, в дълговременен порядък имам реални 10 000 изстрела.
Също така голяма част от описаните прибори за нощно виждане и прочие отдавна са им поникнали бради и мустаци. Конкретно Армията на САЩ от около 3 години е на около 1 тип стандартни батерии- АА...
Не знам дали съзнателно или несъзнателно, авторът е пропуснал доста неща свързани с тактиката, като на места е допуснал "Съзнателни грешки", подобно на редица други автори . Отделно съзнателно или не е пропуснал вътрешното "структуриране" на групата- абсолютно неефективно е всеки неин член да е прост "автоматчик" .... Но айде аз да не пиша неща които авторът е счел за уместно да не споделя....

ще си позволя да отправя следната забележка :
зависи от армията да ли е от донаборци или от доброволци (разликата е в това че едните са длъжни и в повечето случай не семейни почти тинейджари, а другите доброволно записали се повечето пъти семейни ) и в такъв разпад на държавата къде ще наклонят везните ?

[vbotchev]

От: Патриоти - едно от най-добрите четива за оцеляване, маскирано като роман.

Напълно подкрепям мнението на колегата davc. По-добре не бих го написал. Ще спомена само това какво мисля недай боже ако се случи глобален катаклизъм.

- Зависи дали е природен или тотална война. Ако е второто, разговорът приключва тук. Ако е катаклизъм, мисля, че ще оцелеят случайни групи от хора, които надали ще са подготвени като много от тук пишещите. От гледна точка на цивилизацията като такава, каквато я познаваме - това е край и ново начало. А от гледна точка на антропологията - очаква ни тотален регрес. До ниво колело, лък, стрели и каменни-костени инструменти. Това е моето мнение.

[traktorist]

От: Патриоти - едно от най-добрите четива за оцеляване, маскирано като роман.

При толкова много синтетика, инструменти дал Господ и след 2000години без хора на земятаЩе си изравят от земята ножове,вилици,лъжици,бензинови резачки и т.н.