Взривен танк...

[Марто (Мартин Христов)]

От: Взривен танк...

Не съм запознат подробно със устройството на танка и оръдието му, но ако е имало подготвен изстрел в цевта на оръдието (било е заредено), възможно ли е попадение от мощен кумулативен заряд, да го задейства (да произведе изстрела) по някакъв начин, и вземайки предвид посоката на кумулативната струя да приемем, че тя е увредила механизма на автоматичния пълнач и оръдието е останало отворено (примерно и затвора да е изхвръкнал)..?!!

П.П. - Клипа свършва и доста бързо след попадението, а до колкото знам на боекомплекта му трябва доста време (отнесено към времето в което действа кумулативната струя в корпуса на поразения танк) да се нагрява преди да се самодетонира (ако детонацията не е следствие на пряко попадение в погреба на танка)... Като нищо една-две минути по-късно, куполата му е възможно да се е "качила" на някой от околните покриви...?!! Категоричен съм, че записа не е манипулиран!

[The Back Bone]

От: Взривен танк...

Няма как "счупиш" клина, много здраво желязо е, все пак е танк. А и руснаците са го подсигурили 1000 пъти. Дали може да детонира снаряд в оръдието при пряко попадение е божа работа. Ама има друг въпрос, този танк нямаше май екипаж и двигателя не се чуваше да бръмчи. Снаряд/заряд се зарежда след като се види целта, за знае какъв снаряд трябва ,понеже в транспортьора има 3 вида снаряди и мерача трябва да извика точно този, който му трябва и да го зареди.

[sek.1]

От: Взривен танк...

Не съм запознат подробно със устройството на танка и оръдието му, но ако е имало подготвен изстрел в цевта на оръдието (било е заредено), възможно ли е попадение от мощен кумулативен заряд, да го задейства (да произведе изстрела) по някакъв начин, и вземайки предвид посоката на кумулативната струя да приемем, че тя е увредила механизма на автоматичния пълнач и оръдието е останало отворено (примерно и затвора да е изхвръкнал)..?!!

Няма начин външно въздействие да предизвика изстрел . Няма и начин затвора да се отдели при заключено положение . Като гледам снимките на унищожени танкове купола е изхвърчал но оръдието с клина са си на мястото . Конструкцията е много здрава и многократно преосигурена . Така е не само с танковите оръдия а въобще с артилерията като цяло . Принципа на артилерийския снаряд независимо дали е съставен или цял е същия като на обикновения пистолетен патрон не му ли удариш капсула изстрел няма .

[Марто (Мартин Христов)]

От: Взривен танк...

Няма как "счупиш" клина, много здраво желязо е, все пак е танк. А и руснаците са го подсигурили 1000 пъти. Дали може да детонира снаряд в оръдието при пряко попадение е божа работа. Ама има друг въпрос, този танк нямаше май екипаж и двигателя не се чуваше да бръмчи. Снаряд/заряд се зарежда след като се види целта, за знае какъв снаряд трябва ,понеже в транспортьора има 3 вида снаряди и мерача трябва да извика точно този, който му трябва и да го зареди.

Предполагам, че това - да се зарежда непосредствено преди изстрел важи когато преди това търсиш целта..?!! А ако си заел позиция пред жилищна сграда, за да я обстрелваш пак така ли се процедира (не дебнат ли със изстрел в цевта, за да реагират по-бързо при забелязана вражеска активност) въпреки, че при повечето случаи в подобни ситуации и снаряда винаги е един и същ - ОФ..?!!

[The Back Bone]

От: Взривен танк...

Марто не мога да ти отговоря на този въпрос, не съм го правил в реална обстановка с танк, а само на полигон по мишени. По принцип командира на танка е последна дупка на кавала. Има си ротен и взводен, които разполагат с информация за врага, на командира на танка се свежда информацията, която му е нужна, т.е. малко информация. При дебнене по време на война не знаеш каква мишена ще се появи, може да е група пехота, може да е джип с СПГ (БОА) може и да е танк. От там си избираш снаряда. За избор на снаряд и дистанцията до целта е важна. НО всичко това са методи, прилагани преди 40 години по които ние сега учим...дали са актуални няма да коментирам. България нямаме боен опит с танкове. Опитът ни е нулев. Може 30 години някой да се е въргалял в калта по полигоните, но това не е гаранция, че ще живее повече от минута в боя. Нямаме опит, ползваме стар руски опит, така че може да се приеме, че не в БГ не сме достатъчно компетентни по тактика с трактори.

[Пламен Златарев]

От: Взривен танк...

Значи, при отворен люк на механик водача не може да се пусне стабилизтора на оръдието и не работят електроспусъците на въоръжението.Люковете в купола могът да се отварят при работеща автоматика на въоръжението.
Дали е възможно заснетите димни и огневи ефекти да са вследствие на изстрел, зареден предварително в оръдието-не е възможно.Първо трябва да излезе дим през "ресивера" на оръдието/ това удебеленото в средата/.Или пък хипотетично чаламата да е заредила само заряд, без снаряд в първия клип, но пък оръдието така свободно се клати все едно е свален клина.
Кадрите може да са реално заснети,но не са част от реален бой и поразените танкове са предварително напуснати от екипажите.
Но на 13-та сек на първия клип и на 5-та и 23-та сек на втория клип има линеен монтаж- кадрите не вървят последователно, има липсващо "парче".
Според мен това е "ЧАЛМА ПИКЧЪРС" представя....

[The Back Bone]

От: Взривен танк...

Значи, при отворен люк на механик водача не може да се пусне стабилизтора на оръдието и не работят електроспусъците на въоръжението

Вярно, това го пропуснах, за това мерача ако не е извъртял купола на 32-00 механик-водача не може да излезе

[Пламен Златарев]

От: Взривен танк...

Вярно, това го пропуснах, за това мерача ако не е извъртял купола на 32-00 механик-водача не може да излезе

Само при купола на 32-00/ завъртяна на 32 градуса на ляво/, е възможно преминаване от куполата към кемафско място и от там през десантния люк, или пък обратно кемафът изпълзява в купола и от там през люковете на купола се евакуира.Ама това е тъпо , ако е врътната куполата на 32-00 , той ще си излезе през кемафския люк.
На първия клип , чалмите от купола са избягали през люковете без да врътнат куполата наляво и кемафът има само един път за евакуация-през десантния люк и изпълзяване под танка.Ако приемем ,че видеото е заснето с някакъв елемент на реална ситуация.

[sek.1]

От: Взривен танк...

Или пък хипотетично чаламата да е заредила само заряд, без снаряд ..

Това възможно ли е при автомата за зареждане ?

[Чавдар (V93)]

От: Взривен танк...

... Според мен това е "ЧАЛМА ПИКЧЪРС" представя....

А пък според мен, прекалено много се вживяваш да търсиш някаква конспирация в един видеоклип.
Вместо да си играе някой да прави сложни видеомонтажи далеч по-лесно ще му е да отиде и да заснеме на живо унищожаването на някой танк.

[The Back Bone]

От: Взривен танк...

Това възможно ли е при автомата за зареждане ?

Възможно е разбира се. При демонстрации се прави редовно. А и автомата за зареждане е един въртящ транспортьор на който са подредени отделно снаряд, отделно заряд, записани в "компютъра" при поставянето им. Мерача с връткане на едно копче казва на "компютъра" каква касета иска К,О или Б, транспортьора се върти докато на мястото за зареждане дойде поисканата касета и после една верига дотиква първо снаряда, после заряда (това е при т-72). Всичко това има и ръчен режим. На целия този процес в армията в Бг му казваме "цикъл".

[Пламен Златарев]

От: Взривен танк...

А пък според мен, прекалено много се вживяваш да търсиш някаква конспирация в един видеоклип.
Вместо да си играе някой да прави сложни видеомонтажи далеч по-лесно ще му е да отиде и да заснеме на живо унищожаването на някой танк.

Да обобщя, понеже в първия пост на темата, колегата пита дали е възможно това на клипа да е истина:
1.Кадрите са реално заснети , но не са от реални бойни действия.
2.В машините при поразяването им няма екипажи.
3.Монтажът ,доколкото го има е елементарен "линеен монтаж",т.е залепени са кадри в хронологична последователност.
4.Да заснемеш "гръмването" на танк на живо в реални бойни действия е далеч по- малко вероятно, отколкото да се"направи клип" , който да изглежда "истински"и да се гледа от бойците с цел "повишаване на бойния дух".
Написах горното защото смятам ,че от двугодишната ми военна службата като танкист и 15-годишния ми опит като видеооператор имам някаква представа от това което се случва на клипа...Не съм участвал в реални бойни действия с танк.
Мир!!

[Чавдар (V93)]

От: Взривен танк...

Да обобщя, понеже в първия пост на темата, колегата пита дали е възможно това на клипа да е истина:
1.Кадрите са реално заснети , но не са от реални бойни действия.
2.В машините при поразяването им няма екипажи.
...
4.Да заснемеш "гръмването" на танк на живо в реални бойни действия е далеч по- малко вероятно, отколкото да се"направи клип"

В Liveleak клиповете са 2. Този, който е отдолу, предшества по време клипа с ударения танк. На него средният танк произвежда изстрел (около 0:24), а след 0:40 десният танк завърта купола по посока на снимащия.
На клипа с поразяването на танка дясната машина вече се върнала малко по-назад, а между 0:24 - 0:29 оръдието леко се повдига нагоре, след което се спуска надолу. Т.е. вътре има екипаж.

В Интернет е пълно с клипчета, показващи сирийски танкове по време на улични боеве.

http://www.youtube.com/watch?v=WRCbGf204SY


http://www.youtube.com/watch?v=bAD1Lc6KuBw


http://www.youtube.com/watch?v=xhxW3rLCCIA


При това положение не виждам особен проблем да се заснеме ударен танк, още повече ако се създаде малко организация и снимащият е в комплект с гранатометчици. Сирийците като си пускат танковете по тия сокаци без пехота за прикритие ...

[Павлин Андреев]

От: Взривен танк...

...Сирийците като си пускат танковете по тия сокаци без пехота за прикритие...

Интересното е, че сирийските командири се славеха като добри професионалисти (за араби разбира се)...

[sek.1]

От: Взривен танк...

Интересното е, че сирийските командири се славеха като добри професионалисти (за араби разбира се)...

Явно пускат които успеят да съберат днеска танкове утре пехота