АРБАЛЕТИ

[mazdamx3]

До: АРБАЛЕТИ

Някои знае ли къде и колко струва арбалет Excalibur Exocet 200 е БГ?

[янков]

До: АРБАЛЕТИ

Някой има ли лични впечатления от арбалет стрелящ и с 6мм. стоманени топчета?
Гледам, китайците и това са почнали да произвеждат...
А дали има смисъл от замяна на стрелата с топче?

[Hala]

До: АРБАЛЕТИ

Тъй като очевидно тук има доста любители на арбалета - едно от най-интересните оръжия на древността,единственото позволило си /донякъде с успех/ да конкурира ранните огнестрелни оръжия,нека да разкажем повече за него.

Около хиляда години след изобретяването на лъка се появява арбалетът - оръжие,което се различава драстично и е много по-смъртоносно от предшествениците си.За първи път е разработен от китайците около 500 г. преди Христа.Ето и главната причина за това :китайците много се нуждаели от оръжие,с което да стрелят иззад зъберите на крепостните стени,без да се налага стрелецът да се показва в почти цял ръст.Враговете им - главно конни номади, използвали вече рефлексни лъкове,с които стреляли от галопиращите си коне.При това много точно.Китайският стрелец с лък/дългогодишно обучаван елитен воин/ трябвало да се покаже от укритието си и да се прицели.Почти винаги той моментално се превръщал в таралеж от вражески стрели.Загубите на стрелци били много големи и нуждата родила новото оръжие.С него след сравнително кратко обучение можел да стреля всеки,което позволило елитните императорски стрелци да бъдат заменени от опълчение при защита на крепостите.Много скоро след това,за да се увеличи ефективността на оръжието /т.е. да се отстрелват повече вражески конници/ е създаден многозарядният арбалет.За съжаление от него са останали само няколко екземпляра в китайски музеи,но те са достатъчни за да се схване идеята.А тя е :монтирането на "пълнител" над улея и елементарна механика,която позволява при всяко зареждане да пада нова стрела пред тетивата.Предполага се,че "пълнителят" е събирал до 12 стрели.Така модифицираният арбалет е бил по-тежък и неудобен,мощността му е била малко намалена за сметка на скорострелността.Използван е само за отбранителни цели,където се е представял повече от добре.
Смята се,че арбалетът е използван доста масово от римляните.Римският историк Вегеций го споменава в книгата си "За военното дело",написана през 385 г. след Христа.Преди него Витрувий отбелязва,че принципът на балистата с лекота се прилага в ръчните оръжия/балистата е масово използвана от римляните като обсадно оръжие векове преди и след това/.
Тук отново се натъкваме на явлението "забравени древни технологии".С падането на Римската империя се загубват съществуващите прецизни конструктивни методи,познанията по практическа механика,метало- и дървообработване.И така - арбалетът е "преоткрит" и се появява на европейската сцена около 10 век.Срещаме го за първи път на една миниатюра от времето на Людовик IV / 936-954 /.Високообразованата Ана Комнина / 1083-1155/,дъщеря на византийския император Алексей,в своята "Алексиада" при описването на първия кръстоносен поход отбелязва,че кръстоносците са носели лъкове от нов тип,"напълно непознати за нас".Общото заключение на историците е,че арбалетът не е бил познат на Изток и е "преоткрит" в Западна Европа - и по-точно в Германия.Тук той получава и първото си име «Armrüstung» - т.е. ръчно оръжие.Името му минава през доста модификации през вековете,както и самият арбалет.Той става все по-мощен,далекобоен и разбира се - смъртоносен.През 12-13 век е разпространен вече масово във Франция и Англия и естествено в родината си Германия.По това време арбалетът вече пробива плетена ризница от 200 метра.Сред немското,а и останалото европейско рицарство арбалетът се считал за коварно и нерицарско оръжие.Папа Урбан II заклеймил използването му през 1097 г. срещу християни,а 40 години по-късно на Латеранският събор папа Инокентий II заплашил с анатема всеки,който го използва и го нарекъл "оръжие за страхливци".Скоро след това Конрад III,император на Свещената римска империя забранил арбалета в границите на своите владения.
Тук се налага да направим малко отклонение,за да обясним причината за горепосочените папски изцепки и цялата тази кампания против арбалета,която е уникална сама по себе си.Това е първото "забранено" оръжие чак до времената на химическото и бактериологично оръжие.
Продължението - утре.
Надявам се да Ви е интересно.

[Kamen13]

До: АРБАЛЕТИ

Айде вече да идва "утре".

[Hala]

До: АРБАЛЕТИ

Продължаваме по-нататък :
За да си обясним почти истеричните опити на папи и императори,трябва да имаме представа как е живял обикновеният гражданин /и селянин,разбира се/ през Средновековието.Обществото е било изключително съсловно и аристократите са налагали правата си,дадени им по "произход" по най-брутален начин.Като се започне от жестоките данъци и се стигне до безкрайно унизителното "право на сеньора" върху всяко момиче,родено в границите на имота му,като се прибави и немалкият тормоз /психически,финансов и отвреме-навреме чисто физически/ от страна на църквата,става ясно,че обикновените хора са живеели наистина много трудно.Тук следва да припомним и правилото на "майората",което давайки в наследство целия имот на първородния син,на практика е създавало голям брой рицари без пукната пара - това са всички втори,трети и т.н синове в семейството.А тъй като семействата са били многодетни поради високата детска смъртност,картината започва да се изяснява.Появяват се голям брой благородници,които имат военно обучение,имат оръжие и право да го носят и нямат пари.И ако няма война или кръстоносен поход в момента,тези хора стават просто разбойници.Обикновените граждани и селяни нямат военни умения и могат да имат оръжие /не навсякъде в Европа/,но нямат право да го носят постоянно.От това по-лесна плячка,здраве му кажи.При това притежаването на меч,копие или алебарда съвсем не гарантира успех срещу обкован с желязо и яхнал кон престъпник.И тук на сцената се появява арбалетът.Как той променя нещата ?
Ето как :използването му не иска специална подготовка.Не изисква голяма физическа сила.С него могат да стрелят и жени,дори и инвалиди /историята знае такива случаи/.Пробива обикновената плетена ризница открай докрай,понякога и кирасата - в зависимост от разстоянието,ъгъла на попадение и качеството на изработката й.Ударът от тежкия арбалетен болт/виретон/ в шлема ако не убие,гарантирано води до безсъзнание,а плененият разбойник горчиво съжалява,че не е умрял веднага.По тази причина арбалетът става много популярен сред градските жители и те охотно го използват при обсади срещу рицарите.Под формата на фестивали и спортни състезания непрекъснато подобряват уменията си.И съответно самочувствието им започва да се променя.
/Я си представете само за момент - Германия навлиза в Полша с танковете си и ще прави "блицкриг".Обаче изненада - във всяка полска къща има по 1-2 РПГ-та.Отделно в полската армия също е пълно с тях.Щеше ли Полша да падне за 28 дни ?Не мисля./
Само два недостатъка: високата цена и по-ниската скорострелност.Но: твоят живот и този на семейството ти нямат цена.Освен това някои градове са купували арбалети с част от събраните данъци и са ги съхранявали и поддържали в градския арсенал.С тях са въоръжавали тези граждани,които не са можели да си позволят лично оръжие.А скорострелността,където арбалетът определено отстъпва на лъка /2 стрели в минута срещу 7 до 9 за лъка/ не е била решаваща при отбрана.Освен това трябва да отбележим,че стрелците с лък обикновено са стреляли по зададена от командира им "площ" - спомнете си битката при Азенкур.Докато арбалетчикът е избирал определена цел,внимателно се е прицелвал и я е поразявал.Оттам - много по-високата успеваемост,особено при добро прикритие - например зъбер на крепостна стена.

Зад решението за забрана на арбалета / напълно пренебрегвано от повечето средновековни военачалници/ няма никакви морални съображения.То е продиктувано от заплахата да се промени СТАТУКВОТО.Въоръженият с арбалет селянин,занаятчия,търговец е можел да убие с един изстрел рицар в пълно бойно снаряжение.Така че папите,ясно разбирайки,че това оръжие лесно може да се превърне в обществен изравнител,са правили опити да го забранят.Примерът с таборитите на Ян Жижка,на няколко пъти разгромявали с мощни арбалети големи отряди немски рицари,е бил достатъчно красноречив.

Продължението утре.

[t_andonov]

До: АРБАЛЕТИ

браво колега много интересна информация чакам с нетърпение продължението

[Kamen13]

До: АРБАЛЕТИ

Браво! Чакам с нетърпение продължението.

[nanego]

До: АРБАЛЕТИ

Ето линк с моя арбалет(дайте снимки и на вашите арбалети и лъкове)
http://forum.oragie.com/viewtopic.php?t=5078

[Hala]

До: АРБАЛЕТИ

Продължавам :

Арбалетите получават широко разпространие в 12 век,особено в Англия и Франция.Около 1190 г. те са на въоръжение във войските на Ричард Първи Английски /познавате го като Лъвското сърце/ и съответно на Филип Август Френски.Покрай Лъвското сърце арбалетите достигат до Светите земи през Първия кръстоносен поход.И свършват отлична работа срещу досадната лека сарацинска конница.По това време се появяват и първите отряди от пеши и конни арбалетчици.По този повод папа Инокентий III отново се опитва да се прави на умен,възобновявайки решението на Събора.Кралете са толкова "впечатлени",че командващият френските арбалетчици получава от краля титлата "Гросмайстор на арбалетчиците", а само няколко години след това е приравнен по ранг с Маршала на Франция !/това общо-взето е вторият човек в кралството/
Като знаем какъв изключителен авторитет е имала църквата и особено папата,това изглежда странно.А всъщност обяснението е съвсем просто.Тук си е казало тежката дума едно съсловие,с което са се съобразявали всички от първобитния строй насам.Съсловието на военните.Никой не се е съгласявал да се "разоръжи" едностранно,вслушвайки се в папското решение и после да се надява на добрата воля на враговете си./Това,мисля и сега никой не би го направил/.

Сега малко по-конкретно за самото оръжие,разновидностите му,боеприпасите и приложението му.
Тъй като по време на презареждане,арбалетчикът е бил беззащитен,към него е бил придаден един пехотинец,който го е пазел с щита си.Французите бързо се отказали от тази схема и бил създаден специален щит за арбалетчици,наречен "павез".Той е бил направен така,че да може да стои изправен на долната си част.Стрелецът се е прикривал зад него,за да презареди и се е показвал само толкова,колкото му е необходимо да се прицели.Когато влизат на въоръжение пластинчатите брони,арбалетчиците не ги одобрили,тъй като пречели при използването на оръжието.Вместо тях те носели кожени куртки с нашити метални пластини,които запазвали гъвкавостта на тялото - и разбира се много здрав,широк кожен колан/ще обясним по-нататък защо/.Имали са също меч и кинжал,ако се стигне до близък бой.
Висшето си развитие арбалетите достигат през 15 и 16 век в Испания,Нидерландия и Германия.Най-добрите стоманени лъкове се произвеждали в Италия /главно в Милано/,най-добрите ,тънки и здрави тетиви - в Антверпен.А за най-добри арбалетчици в Европа се считали генуезците.Стрелецът носел със себе си 12 стрели,с които можел да порази точно цел на разстояние 200 крачки/около 180 м/.
Ще се опитаме да направим приблизителна класификация на арбалетите.Те могат да се разделят по 2 признака : по начин на зареждане и по вид на боеприпаса.
Начините на зареждане на арбалет са четири :
- със стреме и изцяло ръчна сила
- със "кози крак",който от своя страна бива отделен или вграден в ложата на оръжието
- с макара/полиспаст/ - това е така нареченият английски механизъм
- със зъбна рейка - още известен като немски механизъм
По вид на боеприпаса се делят на два вида :
- арбалет изстрелващ стрели /най-различни видове/
- арбалет изстрелващ топчета /от различни материали според целта/
Вторият вид е известен още като балестра/италиански/ или шнепер/немски/.Шнеперът обикновено е много лек арбалет,използван само за лов,предимно на птици.

Продължавам утре /може би/ с устройство на арбалета.Ако успея,ще кача и схеми и рисунки.

Колеги,посочвам източниците си :
В. Бехайм. Энциклопедия оружия
М.Уайт. Изобретено от войната

Малко лични познания по история на Средновековието и оръжията от това време.

[Hala]

До: АРБАЛЕТИ

Ето линк с моя арбалет(дайте снимки и на вашите арбалети и лъкове)
http://forum.oragie.com/viewtopic.php?t=5078

Колега,прекрасно изпълнение !
Има само един конструктивен недостатък.Ще се сетиш ли ?

Жокер :има нещо,по което твоят арбалет се различава от средновековната класика.За съжаление е важно.

[t_andonov]

До: АРБАЛЕТИ

нещо свързано със зареждането ли е защото на мен така ми се струва иначе евала за труда доста добре се е получило

[Hala]

До: АРБАЛЕТИ

Прочети внимателно/ама много/ постове 11 и 16 от темата.И особено пост 16.След което си спомни какъв проблем е давала в началото американската щурмова пушка М16 и какви промени е направил конструкторът й.Има едно нещо по което тя в момента прилича на средновековен арбалет.Сигурно вече се досещаш какво е то...

[ПЛАМЕН ТЕНЕВ]

До: АРБАЛЕТИ

От скоро (2 год.) ползвам един "Барнет" с около 60 см лък (или както се казва ) и синтетични тетива. Стрелям с магазинските алуминиеви стрели и конусен накрайник по мишена за лък. Те са едни като големи рула от твърд картон. От 50 м лък забива стрелата 4-5 см, арбалете ми я вади.
Много съм впечатлен от силата, лекотата на зареждане и точността на малкото арбалетче ( не тежи повече от 4 кг).

[miro460]

До: АРБАЛЕТИ

Здравейте! Прочетох всичко в темата .Отдавна съм мераклия да си направя арбалет ,но все го оставям "за друг път" и така .......
Чесно да ви кажа ,с арбалет съм стрелял само веднъж ,по-ме привлича красотата на това орУжие ,затова този ,който ще направя ---ще е повече за красота .Е все пак искам и да може да стреля разбирасе !
Та наскоро при мен в дърводелската работилница, дойде един колега ,носеше ДРЯН и Габър и ме помоли да му разбича на хор.Фреза летви с дебелина 3-4 мм ,ширина 50мм и дължина "колкото дойде "--той щял да си ги реже по дължина Когато го попитах какво ще твори ,ми отговори ----Арбалет .....Отново ме загриза любопитството ,но колегата не е от словоохотливите и услях да измъкна само ,че с някакво "специално" лепило щял да лепи летви от 3 вида дървесина и това замествало ресора отпред !
Сетих се ,че някъде се споменаваше за използването на СКА ,за случая .....
И вече съм решил --искам да направя арбалета изцяло от дърво!Не че комшията не заслужава "да му пусна една "но смятам основно да го ползвам за елемент над камината
Ще се радвам хубавата тема да продължи!

[giorgio]

До: АРБАЛЕТИ

Тези дни, при есенното почистване, открих три резервни, стоманени, двулистови лъка, за арбалет, произвдство на Вазовските заводи... Та ако има някой запален да твори, да се обажда, да му пратя...

П.П. Пия кафе!