Френските Mistral - кое е невъзможно за руснаците ?

[Чавдар (V93)]

От: Френските Mistral - кое е невъзможно за руснаците ?

Последни новости за Мистралите. Французите предлагат връщане на част от кинтата

Ако им върнат парите, руснаците определено ще са на далавера. Тези корита са с много съмнителна стойност за тях.

[r_vardarov]

От: Френските Mistral - кое е невъзможно за руснаците ?

Впрочем каквото уважение ни остана към него е причината да не разясняваме публично защо вече не е в този форум. Считай въпроса за изчерпан.

Мисля,че не сме малки деца,за тоя менторски тон.Нито форума ще пропадне без нас,нито ние без него.По-добре кажи нещата както са ние може ме да си направи ме изводи сами.Иначе прилича на цензура.

[Goblin]

От: Френските Mistral - кое е невъзможно за руснаците ?

Мисля,че не сме малки деца,за тоя менторски тон.Нито форума ще пропадне без нас,нито ние без него.По-добре кажи нещата както са ние може ме да си направи ме изводи сами.Иначе прилича на цензура.

Цензура във форума винаги е имало и никой никога не го е отричал. Нещата как са няма как да кажа - нито съм страна в случая, нито обекта на разговора може да се появи тук да се защити или да опровергае нашата версия. Който се интересува да го намери и да го пита. Но и тогава ще трябва да прецени какво му е подадено като информация, понеже няма да има с каква друга да я сравни.

Менторски тон ще имам към всеки който коментира неща без да е запознат с тях, каквито и обичайни заподозрени и автоматични виновни да има и с каквито и добри чувства да го прави. По простата причина че дори и с най-добро желание няма начин дори да налучка подробностите. Подобна дискусия няма как да се развие и няма смисъл хората да се хабят в опити.

[sek.1]

От: Френските Mistral - кое е невъзможно за руснаците ?

Някъде по другите теми някой спомена че френската корабостроителница в която се строят въпросните кораби е собственост на руски олигарх от близките до В.П. та за това въобще кораби са поръчани да се строят извън Русия .

[nitro]

От: Френските Mistral - кое е невъзможно за руснаците ?

Аз го бях споменал.
Двата кораба, които се строят в Русия са в корабостроителници, които имат "много общо" с френската корабостроителница - общото е/са едни личности.
Сложно и усукано е, но при такива корупционни сделки е нормално.

[derhunter]

От: Френските Mistral - кое е невъзможно за руснаците ?

По темата.

[DBRS]

От: Френските Mistral - кое е невъзможно за руснаците ?

Ако им върнат парите, руснаците определено ще са на далавера. Тези корита са с много съмнителна стойност за тях.

Десант от два Мистрала нейде по бреговете на Черноморския басейн, май само Турция има с какво да спре БА със сигурност няма да може

[Чавдар (V93)]

От: Френските Mistral - кое е невъзможно за руснаците ?

Десант от два Мистрала нейде по бреговете на Черноморския басейн, май само Турция има с какво да спре БА със сигурност няма да може

Вместимость для десанта – 450 военнослужащих в полном снаряжении и с личным оружием ...

С два Мистрала не могат си превози една бригада морска пехота, а така или иначе за Черноморския флот едва ли биха отделили повече от една бройка. Пък и десант нейде по бреговете на Румъния, България или Турция би означавал война с НАТО ...

[sek.1]

От: Френските Mistral - кое е невъзможно за руснаците ?

Война с НАТО спокойно могат да започнат и без тия две корита. А и собствени десантни кораби не е като да нямат .

[Чавдар (V93)]

От: Френските Mistral - кое е невъзможно за руснаците ?

... А и собствени десантни кораби не е като да нямат .

Ако не се лъжа, в Черно море имат 5 големи десантни кораби (в т.ч. един прилапан от Украина). Вярно, че капацитетът на всеки един от въпросните е наполовина на Мистрал, но пък те могат да правят това:



Т.е. да стоварят десант директно на необорудван бряг. Мистрал-ите това не го могат.

Коментари от руски медии:

«Мистраль» даже не вписывается в концепцию боевого применения российской морской пехоты, так как не приспособлен для проведения классических десантных операций.

Наши корабли выбрасывают десант, подходя непосредственно к береговой линии. ...

- «Мистраль» этого не может! - с жаром объяснял мне потом один морской офицер. – Он предназначен исключительно для доставки десантных средств, при этом сам десантным средством «Мистраль» не является. Высадку десанта с тяжёлой техникой на необорудованное побережье он может провести лишь с помощью танко-десантных плашкоутов. Процедура долгая и нудная: сначала док-камеры заполняются водой, затем из них выводятся плашкоуты, на что уходит несколько часов. И все это время, пока корабль стоит с заполненной док-камерой, он очень уязвим. Хотя, конечно, десантников можно перебросить на берег и вертолетами – это быстро. Но делать это придется без тяжёлого вооружения и бронетехники.

Кроме того, как в один голос заявляют специалисты, для прикрытия столь большого корабля необходим эскорт из кораблей охранения. Но у нас их не хватает даже авианосцу «Адмирал Кузнецов» и атомному ракетному крейсеру «Петр Великий». «Мистраль» же без такой поддержки – лишь удобная мишень даже для очень небольших кораблей противника. Тем более, что его серьезный недостаток – слабое вооружение, которое не обеспечивает ему необходимую самооборону.

[slowtraveler]

От: Френските Mistral - кое е невъзможно за руснаците ?

..... десантни кораби ..... Вярно, че капацитетът на всеки един от въпросните е наполовина на Мистрал, но пък те могат да правят това....

И с джипките го могат това

[nitro]

От: Френските Mistral - кое е невъзможно за руснаците ?

В момента в списъците на флота гледам са само четири
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91...%82%D0%B0_1171

Но техните възможности (даже и на четирите заедно) не стигат и за един Мистрал. По принцип Мистралите първо щяха да са кораби за управление (при руснаците), плаващо летище (носи между 16 и 35 хеликоптера) и като последно дсантен.
Даже и четирите Мистрала не стигат за мащабна операция в коя да е държава от НАТО. Става при малък конфликт, както с Грузия и за някакви мироопазващи мисии.
За сравнение - морската пехота на САЩ и "десантните" им полусамолетоносачи
190 000 души морска пехота с купища авиация и техника - горе долу могат да се справят с локални конфликти.

http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Marine_Corps

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of..._warfare_ships

[Чавдар (V93)]

От: Френските Mistral - кое е невъзможно за руснаците ?

В момента в списъците на флота гледам са само четири
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91...%82%D0%B0_1171
...
По принцип Мистралите първо щяха да са кораби за управление (при руснаците), плаващо летище (носи между 16 и 35 хеликоптера) и като последно дсантен.
...

Не си уцелил страницата. Потърси за по-новия им БДК проект 775, който е дошъл след проект 1171.

А за предназначението на Мистралите съм съгласен. Стават да ги паркираш край бреговете на някоя бивша колония и да ги използваш за управление и поддръжка на мироопазваща мисия. Или да изнасяш демокрация край брега на някой "асиметричен" противник, като Либия например.

При конфликт с по-сериозен противник от ранга на НАТО никак не ги виждам.

[i208]

От: Френските Mistral - кое е невъзможно за руснаците ?

Ние не можем да знаем защо са ги поръчали на Франция, не ни е дадено да знаем това. Но всеки от нас, базирайки се на жизненият си опит, би могъл да има собствено мнение по въпроса. Аз залагам на тлъста комисиона.

[slowtraveler]

От: Френските Mistral - кое е невъзможно за руснаците ?

Разглеждате едностранчиво флота.... Многократно съм се качвал на 775 - да, върши си работата, но съвсем не е нещо внушително (снимката с джипа навярно дава някаква представа за мащаба)...
Но нито един кораб не може да замести флота, нито пък флота да не може да го замести с друг тип организация (списъка от уикипедията не смятам, че е точен)...
На американците им трябваха 'плаващи летища', защото решиха да го играят полицаите на света, и да 'ръчкат' райони, далеч от тях - по-безопасно е... Руснаците от доста години не афишират далечно задгранично присъствие...
Да, в съвремието навярно на руснаците щеше да им дойде добре такъв кораб (с увеличаване на влиянието им), но и без него ще се оправят...
В случая според мен руснаците си изиграха по-добре картите - държаха се коректно, и това (за съжаление) принуждава европейска държава да се гърчи докато търси разумен изход от що годе патова ситуация...

А и китайците не спят - ето ги вече и в черно море...