Българска бойна авиация по соц време

[davc]

От: Българска бойна авиация по соц време

...Всъщност ако го докараме докъм 250 самолета, половината от които да са нови, нямам нищо против другата половина да са Фъ-16 втора ръка...

Всъщност - да го докараме докъм 2500 и всичките да са нови е още по-добър вариант.

[sek.1]

От: Българска бойна авиация по соц време

С риск окончателно да ме обяви форумното братство за русофил (дреме ми) да взема да внеса малко яснота . Защо още летят у нас руските самолети въпреки преклонната си възраст ? Защото за някои типове имаме лиценз от завода производител за частичен и капитален ремонт на повечето възли и агрегати в завод Г. Бенковски в Граф Игнатиево . Колко и какви лицензи имаме не знам с точност но определено не са малко . Освен това нашия ВПК произвежда по голямата част от боеприпасите за ракетно - пушечното въоръжение . Вариант 1 минаваме на Ф 16 Нта употреба . В най добрия случай почваме да кихаме едни пари на братята турци които са в нашето положение спрямо някои серии на Ф 16 . Шведската машина не е лоша но на шведските цени няма да издържим много . Общото и в двата случая е че консумативите за въоръжението не ги произвеждаме и трябва всеки снаряд за самолетните оръдия да си го купим . Ракетите и те имат срок на годност . След година две се оказваме в ситуацията на ВМС имаме стари и скъпи корита които освен като лодка за разходка на адмирала за друго не стават щото за основното въоръжение нямаме нищо налично а това което имаме е с изтекъл експлоатационен ресурс . Пари за ново няма а по лошото е че то е толкова остаряло че вече и завода производител не го произвежда .

[nitro]

От: Българска бойна авиация по соц време

Всичко е вярно, само дето (по аналогия с колите) едно е да ти гори 25 градско, друго е 5, като вършиш една и съща работа.

"Отделно от това един летателен час на МиГ-29 струва близо 50 000 лева. За сравнение – днешният многоцелеви „Грипен“ е с цена на летателен час 3 300 евро или 6 600 лева. Грубите изчисления показват, че само за гориво за руските изтребители до 2015 година бюджетът ще олекне със 178 милиона лева."

http://www.pan.bg/view_article-6-105...tora-ryka.html

Само от лакомията на Миг-а губим по почти един самолет годишно.

[Stoian Ivanov]

От: Българска бойна авиация по соц време

Освен това нашия ВПК произвежда по голямата част от боеприпасите за ракетно - пушечното въоръжение .

23 и 30 мм снаряди, НУРС( С-5 и С-8 ) и бомби.Толкоз.Да виждаш нейде Р-60, Р-73, Р-27 или Х-овете за земни цели?Ако за Су-25( не споменавам Ми-24 понеже не лети и няма да полети) това е достатъчно за 29-ката не е.А за ремонта на МиГ-29 в нашите заводи се писаха доста "хвалебствени" неща тук там.На края екипи от ВВС трябвало да си съберат самолета в приличен вид.

[davc]

От: Българска бойна авиация по соц време

С риск окончателно да ме обяви форумното братство за русофил (дреме ми) да взема да внеса малко яснота . Защо още летят у нас руските самолети въпреки преклонната си възраст ? Защото за някои типове имаме лиценз от завода производител за частичен и капитален ремонт на повечето възли и агрегати в завод Г. Бенковски в Граф Игнатиево . Колко и какви лицензи имаме не знам с точност но определено не са малко . Освен това нашия ВПК произвежда по голямата част от боеприпасите за ракетно - пушечното въоръжение . Вариант 1 минаваме на Ф 16 Нта употреба . В най добрия случай почваме да кихаме едни пари на братята турци които са в нашето положение спрямо някои серии на Ф 16 . Шведската машина не е лоша но на шведските цени няма да издържим много . Общото и в двата случая е че консумативите за въоръжението не ги произвеждаме и трябва всеки снаряд за самолетните оръдия да си го купим . Ракетите и те имат срок на годност . След година две се оказваме в ситуацията на ВМС имаме стари и скъпи корита които освен като лодка за разходка на адмирала за друго не стават щото за основното въоръжение нямаме нищо налично а това което имаме е с изтекъл експлоатационен ресурс . Пари за ново няма а по лошото е че то е толкова остаряло че вече и завода производител не го произвежда .

В състояние сме да поддържаме не просто „някои" - а всички (то и за това, вече „н"-пъти реинкарнираме 21-ците) с изключение на МиГ 29. Който пък, фактически се явява единствения ни изтребител към момента. Като така - изходните позиции с Ф-16 (примерно), или който и да било друг, са абсолютно равностойни. Твърдението ти, че произвеждаме по-голямата част от боеприпасите за ракетно-пушечното въоръжение е вярно 50% - т. е. доколкото касае пушечното. Тези лицензи дето ги имаме, не са паднали от небето, а сме ги придобили/купили - е, точно по същия начин можем да имаме произволни други.
А по отношение на въпроса: „Защо още летят?". Конкретно за МиГ 29 (който както стана въпрос е практически единствения ни изтребител), основният фактор е, че лети много малко, много-много малко.

[sek.1]

От: Българска бойна авиация по соц време

В състояние сме да поддържаме не просто „някои" - а всички (то и за това, вече „н"-пъти реинкарнираме 21-ците) с изключение на МиГ 29. Който пък, фактически се явява единствения ни изтребител към момента. Като така - изходните позиции с Ф-16 (примерно), или който и да било друг, са абсолютно равностойни. Твърдението ти, че произвеждаме по-голямата част от боеприпасите за ракетно-пушечното въоръжение е вярно 50% - т. е. доколкото касае пушечното. Тези лицензи дето ги имаме, не са паднали от небето, а сме ги придобили/купили - е, точно по същия начин можем да имаме произволни други.
А по отношение на въпроса: „Защо още летят?". Конкретно за МиГ 29 (който както стана въпрос е практически единствения ни изтребител), основният фактор е, че лети много малко, много-много малко.

Някъде да съм писал че сегашното положение на нещата е добро ? Просто в обозримо бъдеще това е единственото възможно да поддържаме в някаква летателна годност наличното . Сегашното пък и следващото правителство едва ли ще отдели финансов ресурс за подмяна на бойната авиация . Инвестиция във въздушния суверенитет на държавата е нещо не толкова видимо за разлика от магистралите . Там в най добрия случай ще режат лентата един два пъти друго си за всеки открит селски нужник да режеш лента

[davc]

От: Българска бойна авиация по соц време

Някъде да съм писал че сегашното положение на нещата е добро ?

А аз да съм писал изобщо нещо в смисъл: добро-лошо?
Писал съм, че руските изтребители в България продължават да летят въпреки преклонната си възраст, не защото можем да ги поддържаме, понеже става въпрос за МиГ 29, които не можем да поддържаме, а защото летят рядко (да вметна, че при такава интензивност на експлоатацията, неруски самолет би бил практически „вечен"). Писал съм, че производството на боеприпаси за въоръжението им, не е тяхно предимство пред каквито и да било други (наред с възможността за поддръжка), понеже напрактика не произвеждаме нищо съществено и високотехнологично, а просто „патрони", каквито бихме могли да произвеждаме в произволни калибри (т. е. не само за руски). Писал съм и, че каквото и ноу-хау да притежаваме, това е несъстоятелно да се разглежда като присъща характерност за руските самолети сами по себеси, а въпрос на закупуване, нещо което отново абсолютно равностойно важи и за всички останали.

[vgd63]

От: Българска бойна авиация по соц време

Еййй та всички си мечтаехте за таралясници f16 които с нищо не превъзхождат миг-29 освен може би по цена - каква стана тя натресоха ни f15 за по някакви си нищожни 30 милиона и коментарите спряха.

Някой се изцепи че грипен летял 1 час за 3300 евро. Може ли някой първокласник да му изчисли колко тона гориво ще изразходи на час и само колко ще струва горивото. Дори и да планира един час пак цената ще е различна. А фърчилото трябва и да се ремонтира и да носи джепане.

[sek.1]

От: Българска бойна авиация по соц време

Дъвкано е много пъти . Високите есксплоатационни разходи разходи на МиГ 29 идват основно от ниския междуремонтен ресурс на двигателите Климов РД 33 който е 350 часа а целия живот на двигателя е 1500 часа . Руснаците твърдят че при последните модификации са вдигнали ресурса до 700 часа което пак е малко . Двигателите Прайт & Уитни серия Ф 100 имат междуремонтен ресурс 2000 часа . МиГ 29 е много добър самолет но ще си отиде по чисто политически причини. Русия не е член на НАТО и в момента не сме в най добрите отношения . На всякъде където Ф 15 е заставал срещу МиГ 29 резултата винаги е бил в полза на Ф 15 . За всичките години в Израел няма изнесени данни за загубена в бой машина . През първата иракска на сметката на Ф 15 има 34 свалени самолета като 5 са МиГ 29 . Официално над Косово имат свалени 4 сръбски МиГ 29 .

[slowtraveler]

От: Българска бойна авиация по соц време

...

За РД-33 руснаците твърдят, че в момента, в който са преминали към поддръжка по състояние, междуремонтния ресурс е променен на 1000часа...
А според запознати в сферата обявените междуремонтни ресурси на западняците са при 'идеални' условия... Т.е. както обявения разход на автомобилите.
Ама при реални условия/цикли, реалния ресурс е доста по-нисък... За другите неща - така си е...

[ardmin]

От: Българска бойна авиация по соц време

Инвестиция във въздушния суверенитет на държавата е нещо не толкова видимо за разлика от магистралите . Там в най добрия случай ще режат лентата един два пъти друго си за всеки открит селски нужник да режеш лента

Закупуването на нова бойна авиация открива ново поле за изява - авио шоу и парад на въоръжението. Колко хора отиват на една демонстрация на ВВС? В България дал бог бойни празници и на всеки от тях може да гледаме ниско прелитащи самолети. Първо в София, после и в други градове.

[дядо владо]

От: Българска бойна авиация по соц време

Закупуването на нова бойна авиация.... авио шоу .

Има лееееека разлика между авиация за бой и за имитация (авиошоу), ама у нас си е само имитация

[ЕМО]

От: Българска бойна авиация по соц време

...каква стана тя натресоха ни f15 за по някакви си нищожни 30 милиона и коментарите спряха...

Линк?

[sek.1]

От: Българска бойна авиация по соц време

Аз много бих се радвал ако следващия ни изтребител е Ф 15 или някой по ново поколение и с повече възможности от него . От тук на сетне едва ли България ще експлоатира друг двудвигателен изтребител .

[Luftwaffe93]

От: Българска бойна авиация по соц време

Никой никакъв F15 не ни е натресъл.
За мен е безмислено да се купува някаква "модернизирана" барака, по-стара от сегашните МиГ 29.
Или нищо или ново поколение изтребител, който ще върши работа дъъълго време.