Свален пътнически самолет над Украйна

[sk67]

От: Свален пътнически самолет над Украина

Нещо, което ударя директно двигателя, най-горещо нещо в цялата конструкция. И то е?

Тоест, ако снимките говорят за попадение в двигателя, то това е атака с ракета въздух-въздух с топлинно насочване, а не от ракета земя-въздух, понеже за поразяване на цели на тава височина те са с радарно насочване и не поразяват пряко двигателите а се взривяват в близост и поразяват с осколки.
Правилно ли тълкувам?

[sek.1]

От: Свален пътнически самолет над Украина

Ама нещо не казват ли под чий контрол?Украински или на сепаратистите, щото Добрил втори ден ни убеждава, че е сепаратистки.Ако е под техен контрол, тогава ще питаме и дали е пленен, дали им е доставен, или просто им е оставен.

Фактите към момента поне за мен изглеждат така : Няма доказателства руснаците да са дали Бук или друга система за ПВО способна да порази цел на тази височина . Склонен съм да им вярвам това е доста голяма система а сега тази граница е по наблюдавана и от севернокорейската . Украинците твърдят че нямат пленена такава система . Какво остава като възможности ? Самолета е паднал сам поради някакви технически причини . Украинците са свалили самолета ?

[Sibirski]

От: Свален пътнически самолет над Украина

Намерих една интересна снимка, това е парче от обшивка на пилотската кабина от лявата й страна. Там, къде се намира КВС, капитан (или командир) на въздушно судно.



Тук очевадно се виждат поражения, но особен интерес предизвиква голяма дупка в центъра на парчето.

[Ясен]

От: Свален пътнически самолет над Украина

Така де, ама дали е пропуснато, че няколко страници се обяснява, че едните пасували(мълчали) и се осирали, а другите вече били готови с доказателствата(които все още широката публика не е виждала)...демек не са пасували, а само са блъфирали...

То винаги е така. Но кой кой е се разбира накрая.

Никой не обелва дума за алчните авиокомпании...

Сега вече ще заобикалят.

[Sibirski]

От: Свален пътнически самолет над Украина

Тоест, ако снимките говорят за попадение в двигателя, то това е атака с ракета въздух-въздух с топлинно насочване, а не от ракета земя-въздух, понеже за поразяване на цели на тава височина те са с радарно насочване и не поразяват пряко двигателите а се взривяват в близост и поразяват с осколки.
Правилно ли тълкувам?

Не бих се наел да отговарам на всичките 100%, но твърде вероятно е. Лопатките на турбината на двигателя са направени от титан, и вижте те в какво състояние са?

[Самодържец]

От: Свален пътнически самолет над Украина

Ясене, кой кой е всъщност я разберем, я не.Совите не са това което са (Буш и совите... ).

[mbenz]

От: Свален пътнически самолет над Украина

Господа, ето едно много интересно видео, няма шмекерии, качено в Ютюб преди повече от месец, чуйте внимателно какво казва тази привлекателна опълченка, обърнете внимание от 1.11 минутка до края... https://www.youtube.com/watch?v=jKyuNnwbuUc

УА самолет се е крил под пътнически, бомбирал кварталите и избягал, още месец назад някой е ползвал такива тактики.

Аз лично не знам кой какво е сторил, просто споделям още един факт, не знам дали каквото казва момичето е истина, но видеото е факт.

Ако два самолета летят близо един под(над) друг на радара се вижда само един. Прилагането на такЪва тактика е престъпление,ако военен самолет се крие под, или над граждански!

[бат'Марто]

От: Свален пътнически самолет над Украина

Никой не обелва дума за алчните авиокомпании...

Сега вече ще заобикалят.

Да де,ма късно е либе за китка...Жалко за хората,станали заложник на човешката алчност.Появи се информация в голям ежедневник, че някакъв холандец се отървал ,понеже в последния момент намерил по-евтин билет (с 300 евро)

[Самодържец]

От: Свален пътнически самолет над Украина

Ако два самолета летят близо един под(над) друг на радара се вижда само един. Прилагането на такЪва тактика е престъпление,ако военен самолет се крие под, или над граждански!

Съвсем вярно.Следиш си една тлъста отметка и по едно време забелязваш че постепенно стават две, че и скоростта си променят освен посоката.Стар прийом, използван и до днес.А понякога се получава и с два пътнически самолета, за момент летят така, че светят като един.Макар че пътническите не летят близо един до друг

[Чавдар (V93)]

От: Свален пътнически самолет над Украина

Намерих една интересна снимка, това е парче от обшивка на пилотската кабина от лявата й страна. Там, къде се намира КВС, капитан (или командир) на въздушно судно.

Тук очевадно се виждат поражения, но особен интерес предизвиква голяма дупка в центъра на парчето.

Не бих се наел да отговарам на всичките 100%, но твърде вероятно е. Лопатките на турбината на двигателя са направени от титан, и вижте те в какво състояние са?

Не ми се връзват двете неща! Едновременно поразяване на носа на самолета и на двигател с ракета въздух-въздух ?!? Ако това е обшивката на пилотската кабина и тя е така зловещо надупчена от някакви едри проектили, това по-скоро би ми говорило за голяма ракета, която евентуално да е пратила поразяващи елементи и в левия двигател.

[Sibirski]

От: Свален пътнически самолет над Украина

И понеже аз несъм единствен или най-грамотен във въпросите на ПВО, другите хора вместо мен са си направили следващите схеми:

[sek.1]

От: Свален пътнически самолет над Украина

Не ми се връзват двете неща! Едновременно поразяване на носа на самолета и на двигател с ракета въздух-въздух ?!? Ако това е обшивката на пилотската кабина и тя е така зловещо надупчена от някакви едри проектили, това по-скоро би ми говорило за голяма ракета, която евентуално да е пратила поразяващи елементи и в левия двигател.

Ако е поразена пилотската кабина дори и с нещо малко на тази височина екипажа е загинал моментално . Дори и самолета да е нямал някакви много фатални повреди без екипажа е обречен .

[DBRS]

От: Свален пътнически самолет над Украина

Не бих се наел да отговарам на всичките 100%, но твърде вероятно е. Лопатките на турбината на двигателя са направени от титан, и вижте те в какво състояние са?

На земята има стопен метал, а и след толкова дни могат да са в каквото е нужно състояние.

От фюзелажа, снимка на парче по-дълго от 5 метра никъде не намирам, на филмчетата заснели разбиването, напрактика самолет не се вижда. Никакъв.

Украйна освен БУК-ове има и КУБ и С200 и С300, защо не анализират те къде са били разгърнати? Ми защото ако намерят парчета от ракетата то няма да са КУБ/С200/С300
А кой е знаещия от какво ще са?

Ами сделалия ей този индиански пушек:

[Veni1]

От: Свален пътнически самолет над Украина

Нещо, което ударя директно двигателя, най-горещо нещо в цялата конструкция. И то е?

Това, за което говориш, е изделие с ТГС - топлинна глава за самонасочване - най-елементарното от всички заподозрени оръжия по темата.
Такава, примерно е системата ПЗРК Стрела - тя е с ТГС.

Комплексите земя-въздух - или поне тоя, в който давах стартови офицер през ден, не са с топлинно насочване. Водят се по три параметъра - азимут, ъгъл на място и разстояние. В същия тоя комплекс има и възможност за визуално водене на целта - на ТВ - което съвършено изключва възможността за каквато и да е грешка.

ТВ-то гледаше на 20 000 м ясно и отчетливо.
Далекобойност - 35 000 м., височина на поразяване - 18 000 м.

Понеже се начетох на компетентни мнения, да обясня на уважаемия модератор - целта не се поразява с пряко попадение - това не е оръдие, или черешово топче - в бойната глава на изделието има ~70 кг заряд, който при иницииране разкъсва обвивката си. Тя се разкъсва на ~ 7000 ромба, с приблизителна страна 3 см. Това нещо се разпръсква в динамичен конус на известно разстояние от целта. Целта преминава през тези осколки, и относителната скорост между осколките и целта води до поразяване на целта.

Целта се самонарязва от тези осколки.

Стрелбата вдогон е възможно най-нефективна, и макар че ефекта, дето го е описал барон Мюнхаузен - дето е ловил куршумите около самолета му - с ръка, не съществува, то почти не върши работа.
Ако изделието, или изделията - най-често повече от едно, назначени на цел, по някаква причина не могат да се водят автоматично, то те се водят на ръка.

Ефективността на комплексите, които съм учил, и работил, е ~ 0.93 - 0.98.

Та целта на нещото не е в най-горещото - за там е пушкалото на кашиците - ПЗРК.

И още нещо - един такъв комплекс - зенитно-ракетен комплекс - е силно неефективен при самостоятелна работа. Справка - една дебела книжка "Опита от бойните действия във Виетнам" и оше една "Опита от бойните действия в Египет".

Ефективността на тези комплекси е висока, когато отделните комплекси разполагат с данни от далечното радиоразузнаване, когато работата им е съгласувана - по време, по далекопокривност, и по височинна покривност.

То май е ясна работата, ами само двама-трима от пишещите тук са се варили в КП, и още някой беше казал, че е пасъл слона....

Та такива работи, колеги, относно ЗРВ от ПВО.

[Goblin]

От: Свален пътнически самолет над Украина

На земята има стопен метал, а и след толкова дни могат да са в каквото е нужно състояние...

Изкушавам се да те допълня на "След толкова дни в правилните ръце", но - мир да има.